INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 13 апр 2024, 12:56

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 06:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
Как это все работает , не совсем понимаю....


Вложения:
IMG_20240329_073559(1).jpg
IMG_20240329_073559(1).jpg [ 17.31 Кб | Просмотров: 20 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 09:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это, по всей видимости, не полная схема, это схема подкачки контура, вот так буде работать.Только нужно номиналы подобать, я составил схему, что бы убедиться. что схема рабочая. Только, у тиристоров малая рабочая частота, т.е схема имеет теоретическое значение. Не будете же городить схему ради 1-2 кгц. Ну, еще с серии ТЧ(тиристоры высокочастотные), на них можно вытянуть до 10 кгц (у них рабочая частота 25 кг, реально с этой схемой будет стабильно работать с частотой в 2 раза меньше), что для домашнего использования очень мало.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 12:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
управление не показано, а силовое полная схема. Не представляю как она работает, на выходе вот такая осцилограмма. Управление импульсы длительностью около 5 , может чуть более мкс., частотой следования
от 10 до 50 гц .....
В процессе работы оторвался один из диодов нижних и похоже пошло перенапряжение на выход источника питания ( трехфазный неуправляемый выпрямитель выходом до 500 - 550 вольт.Схема сырая, никак их защит, варисторов нету....
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Примерно такая форма на дросселе и получается, ( у меня другие напряжения).
10-50 гц, это значит не для индукционного нагрева.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 14:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
нет , не индукционный нагрев, меня интересует назначение диодов нижних - вылетел один диод последовательно включенный нижний ( оторвался ). Диод частотный ДЧ251-160 -7 - 2 , вроде бы запас большой ....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 19:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Назначение нижних диодов не ясное, по модели через него ток не идет, пробовал диод убирать, графики работы не поменялись.
Т.е работает одинаково, что с ими,что без них. Но не дураки же схему делали,надо знать полную схему, где она применяется, возможно работают в каком особом режиме.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Все ясно,эти диоды стоят в параллель питания (как я сразу не обратил внимание), это защита от "дурака" . если не правильно подключить питание то выйдут со строя
эти диоды, этим защитят схему от сгорания.Я часто такое ставлю, часто, к примеру на инвертор 12в в..например , инвертор для питания мощного усилителя,что бы музыку на природе крутить, кода питается такая схема от аккумулятора то можно попутать концы, пусть лучше сгорят диоды,чем вся схема.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
в силовой больше никаких элементов нету,кроме трансформаторов для подачи на управл. электроды естественно, вообще установка для получения мощных импульсов в катушке индуктора, кстати после того как диод оборвался стали трещать конденсаторы в выпрямителе, похоже напруга стала намного выше... Быстро отключили , пока не заменили диод...
Не думаю, что для защиты от дурака , конструкция цельная выпрямитель + зарядно рахзрядная цепь, ну а назначение верхних диодов каково ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 21:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот схема для создания мощных импульсов. Проверена (стоит в электроудочки).
На частоте 50гц с такими номиналам получали ок 400 ватт(светилась лампочка такой мощности) При других номиналах можно получить мощность в десятки киловатт, и более. Тут выходное напряжение в полтора раза выше напряжения питания.

При малой нагрузке может не закрываться тиристор, но схема,если это не КЗ, и ток ниже допустимого тока тиристора не сгорает. У меня в качестве электроудочки не было случаев кода тиристор не закрывался.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
данная схема дает в импульсе более 300 ампер, шунт 20 амперный ( видимо неправильно подобран) с выпрямителя нагревается до красна, хотя бы поставлю 75 амперный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 29 мар 2024, 22:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, на моей семеме легко получить 480 А, при этом на выходе напряжение в 8 раз выше напряжения питания. И схема проще, значит надежнее, но требует более тщательной настройки .
Внизу читать на индуктивности, клавиатура барахлит надо чистить.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 12:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 1137
Откуда: г. Саяногорск
aha писал(а):
Как это все работает , не совсем понимаю....

Изображение Изображение
При включении Т2 заряжается С1, ток может достигать десятки килоампер - значит должно быть какое то ограничение. Поставил дроссель L6. Как только С1 зарядится, тиристор Т2 закроется. Далее включается Т1, конденсатор С1 разряжается через Т1 и L5 c нагрузкой R5 - формируется первая полуволна. Затем ток через L5 меняет направление, тиристор Т1 закрывается, но ток продолжает идти через диоды D1, L2 - формируется вторая полуволна, в итоге - полный период, цикл заканчивается. На диодах D3, D4 - выбросы напряжения в районе 1 киловольта - для его ограничения нужны супрессоры, что и выполняют диоды D3, D4.
Посмотрите марку этих диодов и все таки напрашивается наличие какого то ограничения тока по питанию (скорей всего дроссель).
Как то так мне видится работа этой схемы.

_________________
Пусти козла в огород...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 16:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
2 analitik
совершенно верно дроссель есть в плюсовой цепи, мне не понятно было назначение нижних диодов, т.е более никаких варисторов не требуется для данной цепи ?
нижние и верхние ДЧ251-160 -7 видимо последовательно включены из за 7 группы , можно было одним диодом заменить на более высокое напряжение ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 20:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 1137
Откуда: г. Саяногорск
aha писал(а):
2 analitik более никаких варисторов не требуется для данной цепи ?

Симулятор - одно, на практике может совсем другое. Лучше "навесить" цифровой осциллограф и посмотреть импульсы на этих диодах, особенно в момент пуска. Естественно, соблюдая меры ТБ.

_________________
Пусти козла в огород...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
analitik писал(а):
aha писал(а):
Как это все работает , не совсем понимаю....

Изображение Изображение
При включении Т2 заряжается С1, ток может достигать десятки килоампер - значит должно быть какое то ограничение. Поставил дроссель L6. Как только С1 зарядится, тиристор Т2 закроется. Далее включается Т1, конденсатор С1 разряжается через Т1 и L5 c нагрузкой R5 - формируется первая полуволна. Затем ток через L5 меняет направление, тиристор Т1 закрывается, но ток продолжает идти через диоды D1, L2 - формируется вторая полуволна, в итоге - полный период, цикл заканчивается. На диодах D3, D4 - выбросы напряжения в районе 1 киловольта - для его ограничения нужны супрессоры, что и выполняют диоды D3, D4.
Посмотрите марку этих диодов и все таки напрашивается наличие какого то ограничения тока по питанию (скорей всего дроссель).
Как то так мне видится работа этой схемы.

Изображение
Изображение


Смотрю, и не понимаю, а какое же напряжение на питании? Диоды то стоят в параллель питанию.
Не правильно пользуетесь симулятором. Как там получится выброс 1000в? Или ток в 500в? Фантазер, Вы батенька. Или симулятор с функцией фантазии. Там в параллель надо просто конденсатор, чтобы выбросов не было.
Еще раз повторяю:
derba писал(а):
Все ясно,эти диоды стоят в параллель питания (как я сразу не обратил внимание), это защита от "дурака" . если не правильно подключить питание то выйдут со строя
эти диоды, этим защитят схему от сгорания.Я часто такое ставлю, часто, к примеру на инвертор 12в в..например , инвертор для питания мощного усилителя,что бы музыку на природе крутить, кода питается такая схема от аккумулятора то можно попутать концы, пусть лучше сгорят диоды,чем вся схема.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 1137
Откуда: г. Саяногорск
derba писал(а):
Диоды то стоят в параллель питанию.

А вот это вы читали?
aha писал(а):
2 analitik совершенно верно дроссель есть в плюсовой цепи,

Изображение
И еще:
aha писал(а):
В процессе работы оторвался один из диодов нижних и похоже пошло перенапряжение на выход источника питания ( трехфазный неуправляемый выпрямитель выходом до 500 - 550 вольт.Схема сырая, никак их защит, варисторов нету....

_________________
Пусти козла в огород...


Последний раз редактировалось analitik 30 мар 2024, 22:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
2 derba
analitik прав, на катоде D3 смотрел осцилограмму, полпитания и очень короткие импульсы до 0 в какой то момент, видимо обратные выбросы срезаются. Насчёт неправильного включения питания в промышленной аппаратуре такую цепь не ставят, хотя и не промышленная, все равно скопирована откуда то...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Как стоит дроссель? Конденсатор есть? Какой вариант? И кто мешает поставить конденсатор?
И по любому, диод не откроется, меньше 0в на на нем не будет.
А такие диоды для защиты ставят и в промышленных схемах, Вы поищите в схемах для военных, и не такое встретите.
За вариант , что диод - защита от "дурака", говорит то, что диод мощный, т.е. может сгореть предохранитель, а диод выдержит.

Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 30 мар 2024, 23:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
Не могу сказать про военных, в обще промышленных не. помню такого применения,да и диод
то и не мощный вовсе - 160 ампер для длит.протекания..
Конденсатор после моста, в разрыве плюса после конденсатора дроссель...конденсаторы выпрямителя 400 вольтовые включены последовательно аж три штуки...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 00:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
У вояк есть чему поучиться, я встречал такое, что не встречаеся в промышленных схемах: это я применил у себя, , что нашел в схемах связи (у вояк списано связи с устареванием для военных, но использовалось в мирных схемах связи), я рабтал на связи, и ремонтировал оборудование.
1 Свинцовые прокладки, вместо термопласты. Вечная штука.
2 Магнитопровод трансформатора с переменным сечением, если входило в насыщение, то только участок, а транс, хоть и терял индуктивность из за насыщения, но продолжал без аварии работать,
3 транс для согласования ключей, диодов, разница получается не более 5%, и не зависит от разброса. вот у меня такое согласование, в красном кругу. Схема испытана, была в работе. Схема управления двигателя мотоцикла. Ток до 300А, стояли диоды 150EBU. Это электромотоцикл. правда, часть на UC2842 поменял, сделал проще и надежнее.
И многое другое, что в обычных пром схемах не использовали.
Там главное надежность, а не стоимость.
Изображение

Изображение

Вот модель, с диодом и без, разницы ни какой. И в качестве супрессора обычные диоды не ставят, у них слишком большие разбросы по пробою, и не нормированные, и диоды не предназначены для такой работы, что для промышленных установок не допустимо.
Изображение
aha писал(а):
2 derba
analitik прав, на катоде D3 смотрел осциллограмму, полпитания и очень короткие импульсы до 0 в какой то момент, видимо обратные выбросы срезаются. Насчёт неправильного включения питания в промышленной аппаратуре такую цепь не ставят, хотя и не промышленная, все равно скопирована откуда то...
Если скопирована с промышленной или военной установки, то, как мне видится, единственный вариант- защита от переполюсовки питания, т.к. в работе диод не открывается.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 01:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
Там нечего защищать, такой защитой выпрямитель сгорит - это исключено.
если бы диод не участвовал, никаких провалов и не было бы, что я наблюдал на осцилограмме.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 31 мар 2024, 01:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
aha писал(а):
Там нечего защищать, такой защитой выпрямитель сгорит - это исключено.
если бы диод не участвовал, никаких провалов и не было бы, что я наблюдал на осцилограмме.

Осциллограмму в студию.

Лучше замерять ток. Это легко сделать трансформатором тока(ТТ). Нужен двухлучевой осциллограф.
На кольце, размером К20*10*5, или близким к этому, намотать 30-100 витков, это будет вторичная обмотка ТТ. На вторичную обмотку поставить резистор 1-3 ом, 2 ватта. Пропустить провод, что идет на диод в кольцо (первичная обмотка).
И замерять , кода схема работает. Щуп второго луча осциллографа поставить , что бы видно, когда идет ток по фазе. например, на генератор управляющих импульсов (по очереди, на первый и второй тиристор). Тогда все будет ясно и однозначно.
Изображение
Вот модель, что должно получиться, эти импульсы через диод, за счет емкости диода (вспомним работу варикапа). Если осциллограмма похожа, значит диол стоит для защиты от "дурака".
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
Сообщили вышибает, теперь пробился тиристор Т2, по паспорту ударный ток до 3 кА, схема дилетантская, по управлению тиристоров с трансф.один диод, в пром. установках ставится паралельно управлению ещё один диод. Кроме того довольно таки сильно греются электролиты в выпрямителе ( 1000 МКФ 400 вольт),смешанное соединение - 3 посл. 2 паралельно, общ.ёмкостью 666 МКФ напр.400*3=1200 вольтов. Нужен ли ( поможет ли) обдув ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Конденсатьоры греются, т.к. на них большая пульсация.
Пульсация электролитов не должна превышать 10%. т.е . у Вас в сжеме 300 мкф, знвчит емкость электролитоа должна бвть 3000 мкф и более. Иначе будкт греться и долго когденсаторы не могут работать, испарится электролит.
А что за тиристоры? Если есть дроссель порядка 50- 100мГн, в питании, то 3 кА быть не может.
Обдув не помешает, а вот поможет? Это под вопросом. Если происходит пробой, но тут не ясно.
у тиристора 3ка, это для короткого импульса, у Вас же 300 мкф, то допустимый импульсный ток будет меньше.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
2 derba
тип выбранного тиристора вряд ли говорит о чем нить - ТБ261-125-12. Похоже что было под рукой,то и ставили. Провода где нужно потолще, недостаточного сечения,а на вольтметр идет такое же сечение как и силовое.
Наверное емкость электролитов маловато - 660 мкф. Смысл данной установки, выпрямленное напряжение с фильтром 660 мкф , заряжает с определенной частотой другую емкость 150 мкф, которая периодически с той же частотой разряжается в индуктор, вырабатывая мощное магнитное поле в индукторе- колебания в контуре длятся порядка 2 мсек. Какую нужно емкость электролитов иметь для этого случая ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 16:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Цитата:
Наверное емкость электролитов маловато - 660 мкф.

Это можно посчитать. У нас меньше 50гц, значит разряд - 1 колебание.
150 мкф, заряжается до 600в (модель так показывает), у нас питание 310в, 10% это 31в
Составим пропорцию (1/х- потому, что тут надообратную величину в пропорции).
150-1/600
х--1/31
Х-(150/31)*600=2900мкф. Т.е минимальная емкость 3000 мкф. В противном случае будет греться выше нормы.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
почему 310 ? трехвазный выпрямительдает 550 вольт.для трех фазного коэф пульсации немножко по другому считается ...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 19:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
А для 550в я не знаю, какой процент пульсаций на электролите, нужно искать.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
а что нельзя вообще исключить первый каскад емкостей ? заряжать емкость контура 150 мкф каким то стабильным током , потом разряжать через требуемое время ...кстати конденсаторы контура не греются , правда у них масса габариты поболее


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 06 апр 2024, 22:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 1137
Откуда: г. Саяногорск
Наличие дросселя превращает источник напряжения в источник стабильного тока.
Электролиты могут греться, если нет одной, либо двух фаз . или в обрыве некоторые диоды в выпрямителе - будет повышенная пульсация.
Изображение
Имеет смысл поставить параллельно электролитам такой же конденсатор, что и на схеме в качестве импульсного.

_________________
Пусти козла в огород...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2024, 08:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
2 analitik
Несмотря на дилетантскую схему, есть контроль наличия фаз в виде светодиодной индикации, и вольтметра выпрямленного напряжения. Все равно проконтролирую сциллографом пульсации. Нагрев усиливается при максимальной частоте разрядки порядка 40-50 гц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2024, 11:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
aha писал(а):
2 analitik
Несмотря на дилетантскую схему, есть контроль наличия фаз в виде светодиодной индикации, и вольтметра выпрямленного напряжения. Все равно проконтролирую сциллографом пульсации. Нагрев усиливается при максимальной частоте разрядки порядка 40-50 гц.

Проверьте диоды выпрямителя, один может быть на обрыве, и будут пульсации.

Кстати, был случай, я тогда работал а радиоателье, ремонтировали что то с управления, куча транзисторов, при работе транзистор входил в обрыв, и нельзя найти какой, остынет, меряется как надо. Часа два искали неисправность, пока тупо не поменяли все транзисторы. Потом экспериментировали с транзисторами, и грели, не входит в обрыв, пока стэндик не сделали и не проверили в работе, нашли только со стэндиком, только в работе входил в обрыв при большом токе.
Возможна и тут такая петрушка.

Вот, что будет при обрыве диода. Схема будет работать,но что то будет греться.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2024, 11:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
мб.
Подумал ,а если при исправных диодах вообще убрать емкости , по схеме ларионова при трехфазном выпрямлении синусоиды практически перекрывают друг друга ?
В тиристорных ТПЧТ, никаких емкостей после выпрямителя нет, правда там из 50 гц получают в инверторе килогерцы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 07 апр 2024, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Конечно, поставить металлобумажный, микрофарад на 10, что бы импульсы убрать, и все.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 08 апр 2024, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
К чему может привести подключение тиристора паралельно вторичной обмотке развязывающего трансформатора без всяких диодов, вторичка только зашунтирована омным резисторов ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 08 апр 2024, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
aha писал(а):
К чему может привести подключение тиристора паралельно вторичной обмотке развязывающего трансформатора без всяких диодов, вторичка только зашунтирована омным резисторов ?

Не понятно, нарисуете схему.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 08 апр 2024, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 янв 2024, 16:39
Сообщений: 47
обычное включение с диодом шунтирующим вторичку ..Наверное диод ставится для защиты управляющего электрода...


Вложения:
primer.png
primer.png [ 8.83 Кб | Просмотров: 87 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Непромышленная установка
СообщениеДобавлено: 09 апр 2024, 03:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5262
Откуда: Черкассая обл Украина.
Оба варианта не очень.
1 нужен резистор, что бы ограничить ток при открытии, т.к . входное сопротивление не линейно, и может значительно вырасти ток, от нагревания, или изменении напряжения.
2 диод, что бы большое обратное напряжение на управляющий электрод не поступило. Если обратное напряжение будет малым, то диод можно не ставить.
Я делаю по такой схеме.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB