INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 10 июн 2023, 05:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 05 май 2023, 19:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжению
https://gorchilin.com/articles/scheme/g ... idge_pll_1
Я пробовал повторить. конечно тт такого нет под рукой, ставил от электронного трансформатора. Да генерация запускается, собирал пока без защиты, но вот транзистор что с ним-что без него реакции ноль. запускал на 12-16 вольт и irf840. несколько минут и транзисторы рукой не удержишь. Подавал генерацию отдельно на драйвер подавать с тл 494 и частоту и скважность менял. транзюки все-равно быстро нагреваются.
Как тут картинки уменьшить а то очень большие отображаются.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 08:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 08:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Наверное индуктор надо больше витков делать как на плиткаплитках индукционках и питание на ключи больше подовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 12:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
mel942 писал(а):
Наверное индуктор надо больше витков делать как на плиткаплитках индукционках и питание на ключи больше подовать.

Не обязательно, все зависит от образца. Достаточно 3-5 витков,даже и одновитковые индуктора отлично работают. Главное , напряжение на витке. Чем меньше витков, тем меньше предмет можно нагреть. А на плитках, так кастрюля имеет большую площадь, ее одним витком нагреть трудно, будет греться не равномерно, а значит будет в кастрюле пригорать. Если греть гайки, то надо одновитковые индуктора.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
На автогенераторе наверно мало один виток да и ключам тежеловато будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это , смотря какой автогенератор. Лучше, конечно, с генератором, типа на CD4046, это проще и надежнее. Я бы так и делал.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Да надо что бы без батареи кондесаторов, что бы подлезть в труднодоступные места, на машине наример где пласмасса кругом.
Изображение
Вот эта как бы неплохо справляется ещё немного надёжности придать и мощность зазором можно регулировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Да и желательно ремонтно пригодную, а то как ключи екнут так пол схемы выносит. А так то можно было и на теристорах собрать, там размеры то получаются да и индуктор многовитковый.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
mel942 писал(а):
Да надо что бы без батареи кондесаторов, что бы подлезть в труднодоступные места, на машине наример где пласмасса кругом.
Изображение
Вот эта как бы неплохо справляется ещё немного надёжности придать и мощность зазором можно регулировать.

Ни чего не видно, нужно рисунок с лучшим разрешением.
Ставьте больше разрешение. И как без батареи конденсаторов получить резонанс?
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
https://www.shipmodeling.ru/phpbb/viewt ... &start=540
https://www.joretronik.de/Oszillatoren/ ... toren.html
Изображение
Изображение
с сайта /верфь на столе\ что то там активность закончилась да и картинки не все открываются. Тут ниже уже поднимали эту схему, Есть там нюансы что 310в не надо подавать лучше полупериод через диод или более высоковольтные транзисторы или до 200 вольт, да и не плохо бы управление сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
И если уж прокараулли транзисторы то менять только парой!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 06 май 2023, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Изображение
здесь я 2и3 ногу соединял а резистор на + так по стабильней запускалась генерация.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 07 май 2023, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1433
нафиг было так изгаляться
досмотри видео до конца там фсьо русским-па-беламу
https://www.youtube.com/watch?v=4xoau_Lo1kg
https://www.youtube.com/watch?v=GuR0pQTdGwU&t=12s

https://www.youtube.com/watch?v=aScfCrQhJbQ

и главное шо ессс схемы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 07 май 2023, 17:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
нафиг было так изгаляться

А че тут смотреть, и еще до конца?, ну заменили дядьки биполярные транзюки на полевики, и что? Мосфеты управляются непоймикакими импульсами. Для 100 Ватт как бы нормально. Меня в схеме на IR2104 подкупает , то что она формирует прямоугольные управляющие импульсы. Конечно как драйвер она слабовата, но я бы поставил дополнительные драйвера , хотя бы ТГР, и фазовращатель настоящий. Изображение

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 07 май 2023, 19:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
да красиво! я тоже думал пружинный драйвер поставить, ну коллекторно эмитерный повторитель.
а насчёт электронного трансформатора я пробовал не помню уже что то не пошло. вроде мелкие предметы грело неплохо а по крупнее засада.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 07 май 2023, 19:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
mel942 писал(а):
да красиво!

Ну так пробуйте, только ключи силовые как минимум ампер на 20 нужно ставить для начала.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 07 май 2023, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Сейчас столько дел навалилось. одна радость почитать знающих, толковых людей может и в моей башке что то отложиться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 07:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Меня вот какой вопрос покоя не даёт,может конечно глупый ,, почему на тл 494 восновном используют как задающий генератор а защиту по току на ней игнорят, в блоках питания там же делают. Тогда она и сбасывала генерацию, когда кюри приходит..?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 07:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
mel942 писал(а):
почему на тл 494 восновном используют как задающий генератор а защиту по току на ней игнорят,

Защита по току на tL организована за счет ШИМ, это скорее не защита , а ограничение тока. А в Резонансном инверторе с последовательным резонансом, ШИМ работать не будет, он там противопоказан.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 09:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Спасибо за вразумление. Ключи пока взять не могу магазины закрыты, по 400р были там какието на 35 а1600в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
mel942 писал(а):
Изображение
здесь я 2и3 ногу соединял а резистор на + так по стабильней запускалась генерация.

Ну и как оно будет работать? Посмотрите, как питание выходов на драйвере сделано.
Когда VT2 закрыт, а VT1 открыт, на верхнем выходе драйвера удвоенное напряжение (8 ножка) благодаря конденсатору С5. Верхняя часть не сгорит?
Когда VT2 откроется, на питании нижнего драйвера 0в, то VT2 сразу же и закроется .Ю по причине отсутствие питания нижнего выхода драйвера.
Кто это рисовал? Ему 2, и отправить учить мат. часть.
И что это за драйвер? Где земля для верхнего драйвера.
Вот с даташита IR2313. выложите даташит и название драйвера. Не как не пойму, что это за драйвер такой у Вас.

Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
derba вы с луны свалились? вот из датошита 2153. Из покон века так делают.
Изображение

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
Все равно не понятно.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
.
derba писал(а):
Все равно не понятно.

Наверное день победы отмечает, по западному 8 мая.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 20:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Поставил трансформатор просто на ключи с транса провада бросил без диодов и стабилитрона узел смещения пока не менял. Резистор на транзистор менял,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Изображение
что то с картинками проблема, ещё пружинный драйвер ставил ну тоже самое. но поливики всё-равно греются.


Последний раз редактировалось mel942 09 май 2023, 14:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 21:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 964
Откуда: г. Саяногорск
mel942 писал(а):
пружинный драйвер ставил ну тоже самое. но пиливики всё-равно греются.

Я что то не догоняю:
1) какая микруха используется.
2) данные трансформатора тока
3) какое напряжение питания

_________________
Пусти козла в огород...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 08 май 2023, 23:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
analitik писал(а):
Я что то не догоняю:

Да в первом посту вся инфа по ссылке. А какие данные у ТТ? , он и в Африке ТТ, самый главный данный, ампер / виток первички= сумме ампервитков вторички, все остальные не имеют значения.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 00:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
analitik писал(а):
Я что то не догоняю:

Да в первом посту вся инфа по ссылке. А какие данные у ТТ? , он и в Африке ТТ, самый главный данный, ампер / виток первички= сумме ампервитков вторички, все остальные не имеют значения.
Я в Украине. У нас ссылка в 1 посту не не открывается.
посему я так же не догоняю:
1) какая микруха используется.
2) данные трансформатора тока
3) какое напряжение питания
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 07:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжению
В этой заметке мы предложим вам новый взгляд на ставший уже классическим полумостовой драйвер типа IR2104 - IR2109 - IR2184, возможности которого не исчерпываются паспортными данными, предполагающие исключительно усиление входного сигнала. Мы полностью раскроем его потенциал, и научимся делать из этого драйвера генератор с ФАПЧ и усилитель с защитой — в одном лице! Полученные здесь схемы подойдут для генераторов, повышающих преобразователей, инверторов и других устройств, где требуется получить резонанс в выходной индуктивной (трансформаторной) цепи. Схемы можно применять и для возбуждения трансформатора Тесла, но с некоторыми условиями, описанными ниже.
Известен самый простой способ получить автоматический резонанс в выходном трансформаторе — это схема ZVS-драйвера. Недостатком такого решения будет сложный запуск, отсутствие защиты и большие потери в дросселях этого драйвера. Более совершенной схемотехникой обладает полумостовой драйвер, который отличается отсутствием указанных недочётов. Но по заявленным паспортным характеристикам он не работает как генератор, тем более, как резонансный. К такому драйверу требуется обвязка из нескольких микросхем, одна из которых представляет собой устройство ФАПЧ. Об этом варианте мы рассказывали в предыдущей части этой работы. Здесь же мы попробуем обойтись более простыми решениями и для этого введём в схему драйвера две обратных связи: PH180 и PH0 (рис. 1).

Рис.1. Структурная схема обвязки полумостового драйвера с генератором и ФАПЧ
PH180 будет обеспечивать отрицательную обратную связь для поддержания неустойчивого состояния схемы, а PH0 — положительную обратную связь для создания генераторного режима. Для последнего — необходимо значение тока в выходной цепи, что может обеспечить токовый трансформатор TA1. Общая задача при этом — сделать положительную обратнаую связь сильнее отрицательной. А поскольку на входе IN, внутри микросхемы DA1, установлены гистерезисные пороговые элементы, то плавные изменения напряжения на нём не приведут к неопределённым состояниям на выходе: на выходных транзисторах VT1-VT2. Это нам и нужно.
Также, нужно учесть и возможные резкие изменении нагрузки, которые при резонансных состояниях на выходе схемы могут дать сильные перепады напряжения. В этом случае необходимо защитить выходные транзисторы и микросхему DA1. Это можно сделать введя обратную свзязь, которая включается в центральную точку последовательной цепи, включаемой на выход схемы, состоящей из ёмкости Cr и индуктивности Lr (рис. 2). Такая обратная связь здесь представлена в виде блока PR1. Его задача — достаточно быстро реагировать на превышение порогового напряжения и отключать выходные транзисторы, после чего удерживать защиту определённое количество периодов.

Рис.2. Структурная схема обвязки полумостового драйвера с генератором, ФАПЧ и защитой от перенапряжений
Реализация предложенных выше обратных связей на практике выглядит следующим образом. PH180 можно выполнить на транзисторе VT3, который через резистор R5 подключается к выходу полумоста и инвертирует этот сигнал (рис. 3). Этим самым поддерживается неустойчивый режим драйвера, являющийся необходимым условием для генерации. Сама же генерация происходит за счёт цепочки обратной связи, состоящей из токового трансформатора TA1, и фазосдвигающей цепи R4C4. Поскольку выход полумостовой схемы будет подключаться к резонансной нагрузке из последовательно соединённых ёмкости и индуктивности, то для положительной обратной связи, которая будет способствовать максимальному резонансу, необходимо контролировать ток, что и делает токовый трансформатор. Но при резонансе ток сдвинут относительно напряжения на 90 градусов, следовательно напряжение на TA1 будет иметь такой же сдвиг (рис. 7). Этот сдвиг компенсирует цепочка из последовательно соединённых R4-C4, после чего поступает на вход IN драйвера, который дополнительно защищён от перенапряжений стабилитроном ZD2. Таким образом реализуется обратная связь PH0.
Принципиальная схема полумостового генератора с ФАПЧ
Рис.3. Принципиальная схема полумостового генератора с ФАПЧ
Если защита от перенапряжений не требуется, то схемотехники генератора (рис. 3) на практике оказывается вполне достаточно. Она может применяться в устройствах, в которых нагрузка постоянна. Там же, где сопротивление нагрузки может меняться, необходимо применить защиту: блок PR1 из рисунка 2. Это можно сделать на одном транзисторе VT4, который через цепочку из сопротивлений R10-R13 будет подключаться к нагрузке (рис. 4). При его открывании инверсный вход SD драйвера DA1 будет отключать выходные транзисторы. Светодиод VD4 индицирует процесс защиты, а конденсатор C8 поддерживает отключение схемы на несколько десятков миллисекунд.
Принципиальная схема полумостового генератора с ФАПЧ и защитой по напряжению
Рис.4. Принципиальная схема полумостового генератора с ФАПЧ и защитой по напряжению
Вместо одного сопротивления в цепи обратной связи защиты, применяется три последовательно включённых резистора R11-R13, т.к. напряжение в точке их подключения может достигать довольно больших значений.
Подключение схемы к нагрузке
Стандартное включение полученного выше генератора представлено на рисунке 5a. Там он изображён в виде блока GG1. К его выходу XS4-XS4 подключается резонансная нагрузка, состоящая из ёмкости Cr и индуктивности Lr, а вход XS5 включается между ними для контроля напряжения и защиты. К слову, в этих схемах Cr и Lr можно менять местами.
На рисунке 5b изображена схема DC-DC преобразователя 24V - 220V. Например, при Lr = 800 uH, Cr = 0.2 uF он преобразует питающее напряжение 24V в сетевое — 220V, при мощности активной нагрузки Rn — 200 Вт и достаточно высоком КПД. При использовании замкнутого магнитопровода в качестве сердечника катушки Lr, в нём необходимо сделать небольшой зазор 1-2 мм.

Рис.5. Различные варианты включения генератора GG1
Вообще говоря, с указанной ниже элементной базой и данными номиналами — TA1, R3, R4, C4 — эти схемы хорошо работают с ёмкостью Cr в диапазоне 0.1 .. 0.5 мкФ, и с индуктивностью Lr — 0.25 .. 1 мГн. При других параметрах Cr, Lr или TA1 нужно подобрать R3, R4, C4. Также стоит обратить внимание, что при больших токах через эти элементы, конденсатор Cr должен быть рассчитан на соответствующую реактивную мощность, а диаметр провода индуктивности Lr — на соответствующий ток.
На фото 6 и 7 изображены осциллограммы процессов, происходящих в подключённой к нагрузке схеме, например по рис. 5b. Для получения фото 6 синий щуп осциллографа подключается к выходу XS4, а жёлтый — к средней точке между Cr и Ls. Делитель щупа синего луча установлен на 1:10, жёлтого - 1:100. Напряжение питания схемы 41V, активная нагрузка Rn не подключена. Как мы видим из этого фото, амплитуда напряжения на реактивных элементах приблизительно в 15 раз выше напряжения питания. Этот режим, к слову, можно применять исследователям для экспериментов, где требуется получить большую реактивную энергию в контуре.

Рис.6. Напряжение на выходе схемы (синий луч) и напряжение в резонансном контуре (жёлтый луч)

Рис.7. Напряжение в резонансном контуре (жёлтый луч) и напряжение на токовом трансформаторе (синий луч)
Изображение на рисунке 7 можно получить, если подключить синий луч осциллографа к выходу токового трансформатора TA1. Здесь очень хорошо виден резонансный режим работы устройства: ток в резонансном контуре сдвинут относительно напряжения на 90 градусов.
Ещё один вариант схемы представлен на рисунке 8. Изменению здесь подлежали марка микросхемы драйвера DA1, которая иммеет немного другую распиновку выводов, и способ получения внутреннего питания +12V за счёт введения стабилизатора напряжения DA2. Преимущество такого включения — меньший нагрев гасящего сопротивления R8, а значит — чуть больший КПД всего устройства.
Принципиальная схема полумостового генератора с ФАПЧ и защитой по напряжению (второй вариант)
Рис.8. Принципиальная схема полумостового генератора с ФАПЧ и защитой по напряжению (второй вариант)
Именно этот вариант схемы предлагается ниже в качестве промышленного варианта.
Элементная база
Перечень элементов схемы. В скобках приводятся допустимые замены:
DA1 — драйвер полумоста: IR2104 или IR2109 — для схемы 3 и 4, IR2184 (IRS2184) — для схемы 8;
DA2 (для схемы 8) — стабилизатор напряжения на 12 вольт L7812;
VT1-VT2 — mosfet-транзисторы. При напряжении питания схемы до 80V отлично работают IRFP4568 (IRFP260), более 80V — лучше подходят 47N60 или им подобные;
VT3-VT4 — n-p-n транзисторы S8050;
VD1-VD3 — диоды UF4007;
VD4 — светодиод красного цвета свечения;
ZD1-ZD2 — супрессоры однонаправленные 1.5KE12A. На схеме 8 в качестве ZD1 выступает 1.5KE33A;
TA1 — токовый трансформатор ACST-003. Для других марок — необходимо подобрать R3, R4 и C4;
R3, R4, R8 — сопротивления мощностью 2 Вт;
C4, C6, C7 — полипропиленовые конденсаторы с рабочим напряжением 250-400V;
Настройка
Схема должна быть подключена к нагрузке по рисунку 5. Необходимо начать тестирование схемы с относительно небольших значений питающего напряжения, например, с 24V. При этом, на нагрузке должны появиться устойчивые синусоидальные колебания. Если этого не происходит, значит Lr или Cr выбраны неправильно и потребуется подбор R3, R4 и C4. Как вариант, может быть неправильно ключён токовый трансформатор, тогда его выводы нужно просто поменять местами. После получения колебаний, необходимо увеличить напряжение питания до рабочих значений, а подстроечным сопротивлением R10 выставить срабатывание защиты. Это можно сделать, например, отключив нагрузку Rn, после чего напряжение в месте подключения Lr и Cr резко подскочит. Его и органичивает схема защиты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 07:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Картинки не влазятИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 07:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 07:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Вроде получилось картинки закинуть. Как нарисовано неполусилось запустиь. как Фенискс нарисовал так работает.


Последний раз редактировалось mel942 09 май 2023, 08:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 08:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
То что она работает этого мало, нужно провести глубокий анализ как она работает. Я с этим делом завязал, но бывают рецидивы.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 22:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Подавал на ключи 60 вольт осциллограмма непонятная, то запустится то нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 09 май 2023, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 964
Откуда: г. Саяногорск
mel942 писал(а):
то запустится то нет.

На мои вопросы вы так и не ответили. Схемка рабочая, вот предварительный самый простой вариант, составил без подгонки элементов.
Изображение

_________________
Пусти козла в огород...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 07:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Не понял вопроса, у меня драйвер ir 2104,тт колцо от электроного трансформатора, в конце статьи написаны наминалы. Я питание подавал 12...20 волт. Последний раз подавал на ключи 60 вольт. Я ещё не поменял резистор на тт у меня 1.5к стаит, на тт гдето 80 витков надо или витки отматывать или сопративление поменят но не было времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 08:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Как заметил для многих это и не ново. При подачи питания на драйвер в начале он даёт короткий импульс на ключи.но если входной импульс высокий или слабый блокирует выход.
С выводом поспешил скокее всего через церочки с конденсаторов проскакивает одиночный импульс.


Последний раз редактировалось mel942 12 май 2023, 14:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
mel942 писал(а):
Я ещё не поменял резистор на тт у меня 1.5к стаит, на тт гдето 80 витков надо или витки отматывать или сопротивление поменят но не было времени.

Есть простая формула расчета ТТ. Ктртт = Rш* Iпер/ Uвтор. Манипулируя данными легко подсчитать количество витков, или сопротивление шунта. Тут как бы количество витков не имеет особого значения. Меньше витков - меньше нужно сопротивление шунта, чтоб выполнялся баланс токов первички и вторички. Но нужно иметь ввиду , чем меньше витков , тем мощнее нужен шунт.Поэтому иногда лучше намотать побольше витков, чем ставить кипятильник в виде 5-10 ватного шунта. Так же легко посчитать ток в цепи , куда установлен ТТ. I = U w2*Ктр / Rш.
Так что берем любое подходящее кльцо, задаемся предполагаемым током в первичке и нужным напряжением на выходе ТТ и все. Формула выдаст количество витков и сопротивление шунта. У меня все нужные формулы забиты в ExceL.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 10:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Картинки видемо с запозданием появляются. Да примерно как-то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
. Тут как бы количество витков не имеет особого значения. ...
Не верно. Каждой частоте соответствует свои витки, иначе будут искажения, сдвиг по фазе, или не верная передача тока.
Для 50 кгц надо 30-40 витков, на феррите К20*10*5 проницаемости 2000, тогда точность будет максимальна.
500гц (частота в 100 раз меньше), 300 -400 витков (в корень раз витков больше), должна быть линейная зависимость индуктивности. 50 гц обычно порядка 1000 витков.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 10:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Картинки видемо с запозданием появляются. Да примерно как-то так. Да да вот как раз я шунт и не поменял.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Я на затвор нижего ключа мерил 102 кгц было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
derba писал(а):
Не верно. Каждой частоте соответствует свои витки, иначе будут искажения, сдвиг по фазе, или не верная передача тока

Может быть, может быть, спорить не берусь. Вопрос в том насколько неверные. Если вторичку намотать 36 витков, при токе в 60А и напряжении на выходе ТТ 10 вольт., потребуется шунт сопротивлением 6 Ом , при этом, его рассеиваемая мощность должна быть 16W, и на хрена такая печка.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 14:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, пример, это как раз резисторы для ТТ, тут как раз такая печка. Резисторы -20 ватт, значит по расчету более 10 ватт (уже не помню сколько). Ну и что? Тут надо точность, а такие витки дают минимальную погрешность.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 532
derba писал(а):
Вот, пример, это как раз резисторы для ТТ, тут как раз такая печка. Резисторы -20 ватт, значит по расчету более 10 ватт (уже не помню сколько). Ну и что? Тут надо точность, а такие витки дают минимальную погрешность.
Изображение

И что? А погрешность резисторов 10%. Дурость полная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 15:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2289
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
derba писал(а):
Вот, пример, это как раз резисторы для ТТ, тут как раз такая печка.

Я предпочитаю рассчитывать так , чтоб шунт рассеивал всего пару ватт, уж какая там погрешность не знаю, а может и нет вовсе. И как то не заметил не какого криминала, все прекрасно работает, не чего не искажает. Другое дело, если кому лень мотать, ну это на любителя.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 19:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 4906
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
derba писал(а):
Вот, пример, это как раз резисторы для ТТ, тут как раз такая печка.

Я предпочитаю рассчитывать так , чтоб шунт рассеивал всего пару ватт, уж какая там погрешность не знаю, а может и нет вовсе. И как то не заметил не какого криминала, все прекрасно работает, не чего не искажает. Другое дело, если кому лень мотать, ну это на любителя.

Пожалуйста, пусть на резисторе падает не 10вольт, а 1 вольт, тогда мощность 1,6 ватт. Только много витков дают много искаженный, сигнал сдвинут по фазе. А это чревато... Вот, сделал модель, видны фазовые искажения.
Изображение

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 20:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Я совсем запутался! купил 2 ключа н30R1602 поставил,поменял шунтовой резистор с 1,5к на 75ом запустил с 15 вольт всё работает подождал 15 минут всё холодное. подал на ключи 60 вольт и в секунду попрощался с ключами. поставил обратно ирф 840 всё работает. схема бала собрана без тгр.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Генератор на драйвере полумоста с ФАПЧ и защитой по напряжен
СообщениеДобавлено: 10 май 2023, 20:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 май 2023, 21:10
Сообщений: 157
Откуда: Иркутск
Тт 61 виток. Изображение
Шунт 1,5к


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 259 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB