INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 18 июн 2018, 04:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Вопрос. Можно ли нагреть небольшой продолговатый металлический предмет (на магнит реагирует) в корне зуба через десну. Расстояние максимум 5 мм. Расстояние вроде нормальное, но вопрос по форме предмета. Индукционной плиты дома нет, проверить не могу ;). Но в рекламе пол сковородки нагревается.
Спасибо всем заранее за ответы!


Последний раз редактировалось derba 03 окт 2013, 15:42, всего редактировалось 1 раз.
Тема перенесена . derba


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 17:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
Можно.. но есть ли в этом необходимость? Больно будет от горячего металла. Мало зубной боли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 17:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 676
Откуда: Україна, Київ
А может речь о трупах, тогда будет небольно? :laugh2:
А вообще можно индуктор вокруг головы намотать! За одно и мозги сварить...

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Т.е. нестрашно что предмет похож на иглу, нагреваться будет? Расплавить тоже наверное не проблема при массе в вол грамма?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 18:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
Для предмета 0.5мм нужна частота около полмегагерца.. А это уже чревато для других органов..
Вы конкретней, конкретней, пишите, кого пытать собираетесь. Может они и нам насолили, тогда поможем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 19:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 404
Откуда: Москва
Ну я кончик тонкой проволоки Ø1мм на своём одновитковом индукторе грел (частота 300 кГц). Через мягкие ткани и кости греть можно (т к я засовывал пальцы в работающий индуктор, и ничего страшного не было). Наверное можно будет какой-нибудь небольшой индуктор из тонкой трубки в виде плоской спирали сделать.

Градусов 40-50 больной выдержит, а вот дальше уже ему больно будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 22:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 498
Никто не говорил, что больной - это подопытный. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 404
Откуда: Москва
Вообще не понимаю, зачем греть? Пульпу размягчить? Штифт вытащить?

Ну да ладно, не моё дело, врачу виднее. Да, до 60-70°/С через сантиметр костей и мышц нагреть вполне реально. Под анестезией может ещё больше нагреть можно, но только это надо делать быстро. Чтобы челюсть не сварилась.

PS. Кстати, а может снаружи, через щеки греть попробовать? Не обязательно же индуктор в рот брать. Тут даже не обязательно какой-то специальный индуктор делать, можно стандартный использовать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 03 окт 2013, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:22
Сообщений: 816
Может это дезынфекция такая по месту?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 02:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 404
Откуда: Москва
Ну да, при 42°С белок начинает сворачиваться и микробы дохнут. Мясо правда тоже разлагаться начинает...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 02:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2977
Откуда: Черкассая обл Украина.
Нет, микробы обычно дохнут гораздо при бОльших температурах, это человеческий белок коагулирует при 42оС, а вот, к примеру у птиц, температура тела может быть и 45.5оС, а некоторые микробы могут жить и в кипящей воде.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1% ... 1%86%D1%8B
Мне интересно, а для чего такие опыты проводить?

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 06:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Нужно достать этот кусок металла из зуба. Другие способы не универсальны, поэтому даже не советуйте.
Т.к. масса предмета маленькая, то при кратковременном нагревании зуб почти не реагирует на это, проверено контактной сваркой в зубе. ПОэтому вопрос - получится ли расплавить за доли секунды его в зубе индукцией?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 07:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
Может и получится, если пренебречь нормами СанПина по излучению. А вот как выплюнуть расплавленный кусочек металла?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 08:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Это уже детали. Есть какие-то советы по реализации (мощность, частота, размеры и т.д.), может есть что-то наподобии, что можно переделать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 08:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
А по-моему извлечение расплава из рта- это главное, а чем плавить- это вопрос третий..
Второй вопрос- безопасность пациента.
Идеи есть, но боюсь за пациента. Если решите первый и второй вопросы, то третий решить проще


Последний раз редактировалось e-nik 04 окт 2013, 08:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 08:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Поэтому будем пробовать, думать. Извлечь можно другим инструментом, который тоже расплавится, сплавится с ним, за него и вытащим ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 08:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
Тогда проще точечную сварку. Типа коаксиала, деталькой замкнуть тоководы, и она примерзнет к ним. а затем вытаскивать.

PS.Я так понимаю файл в зубе сломался?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Да. Что такое коаксиал? Проблема в том что канал очень узкий, сильно расширять его нельзя, инструмент глубоко, не видно, работаешь вслепую и контакт двух электродов и отломком достичь очень сложно. Вобщем тут без вариантов, все перепробовано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 09:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
аааа, нет коаксиал не пролезет. Да и диаметр сломанного инструмента очень мал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 12:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2977
Откуда: Черкассая обл Украина.
Индукционной плавкой не получиться. Все тепло уйдет в тело, в радиусе 3-5 см получите омертвение тканей, с последующими проблемами.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
Индукционный нагрев здесь- область фантастики..Надо искать другие способы
Это не поможет?
http://www.edentworld.ru/lib.pl-cid=&DocID=2213.htm
http://www.youtube.com/watch?v=8JwWIUuMHbE
http://ivan1945.chat.ru/spec.htm
http://www.dentaum.com.ua/ru/articles/a ... 38?print=1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Это все хорошие способы, но не универсальные и довольно муторные.
Почему будет нагрев тканей?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 404
Откуда: Москва
Я думаю, необязательно плавить железяку полностью. Немного нагреть, близлежащие слои кости размягчатся (обгорят, охрупчатся, чего там с костями происходит...) Хватка ослабнет и железяка сама вывалится.
Расплавить тонкий предмет действительно сложно, а вот нагреть - вполне реально.

Лучше предварительно потренироваться на кошках.
Купить к-н говяжью кость, вбить в неё штифт, попробовать размягчить и вытащить.
Может на черепе свиньи на зубах потренироваться, говорят свиньи похожи на людей анатомически.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 14:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
Температура плавления стали 1450 град. При нагреве до такой температуры зуб просто разрушится в месте плавки. Можно сразу его выдергивать. :sad: Ткани десны при этом от теплопередачи от зуба начнут коагулировать.. а потом загниют.. :sad:

Опыт показывает, что при плавке металла металла тигель существенно разогревается, хотя время плавки всего 20-30 секунд. (5 кВТ, 66 кГц, 30грамм КХС ).

PS. Описал проблему специалистам.. Ответ: "он садист? Есть же специальные устройства с точечной сваркой для этих целей"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 04 окт 2013, 16:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2977
Откуда: Черкассая обл Украина.
Да не годится такой метод, с индукционным нагревом. Можете поэкспериментировать, разогреть до красна похожий предмет, например, гвоздь, и попробуйте воткнуть в тело, понравится? Мне бы не понравилось. Самый лучший способ - обратиться к хорошему хирургу. Этим должен заниматься специалист, а самодеятельность здесь не уместна.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 10:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 13:27
Сообщений: 9
Контакта двух электродов и сломанного инструмента достичь очень трудно. А такое возможно: два тонких электрода из графита (а лучше другие гибкие электроды) на конце которых дуговой разряд. Он сожжет этот отломок (поэтмапно конечно по мере продвижения). Во время экспериментов с контактной сваркой при превышении силы тока в месте сварки металл (Ni-Ti) сгорал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Нагрев продолговатого предмета на расстоянии
СообщениеДобавлено: 05 окт 2013, 13:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:22
Сообщений: 816
А просто запломбировать наглухо этот кусок металла нельзя? Или будет отторжение? Если под ним есть воспаление, то лучше наверно удалить зуб и не мучать человека. Расплавленный металл вылить не получится т.к. он не будет литься в принципе, а будет сгорать превращать в шлак и сжигая всё вокруг. Кусок арматуры 10мм диаметром не очень хочет капать при разогреве до температуры плавления, он сгорает больше чем льется. Металл сгорая вьедается шлаком в всё вокруг. Когда плавил на камне, то потом шлак с расплавом еле отдирается от него.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB