INDUCTION HEATING http://induction.listbb.ru/ |
|
Поболтать http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=9&t=5 |
Страница 8 из 9 |
Автор: | фулюган [ 04 янв 2019, 21:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
derba писал(а): Мне подарили вот такой модуль, 150А 1200в. 2mbi150u4h-120-50. Посмотрел, затвор тяжеленный, емкость 17нФ, измерял, один ключ 21нФ, другой 23нФ, так в принципе оно и должно быть, без напряжения между КЭ примерно на 50% показывает больше, чем под напряжением 10в, дальше, если повышать напряжение, то практически емкость не меняется. В даташите нет основных данных, кто нибудь с таким модулем работал? Будет работать на частоте порядка 10 кгц? И что за фирма MYS? http://www.igbt-leader.com/UploadFiles/ ... 813519.pdf если нет нарушений в целостности кристалла от перегрева и прочего то до 25 кгц вполне мона разгонять.... |
Автор: | фулюган [ 05 янв 2019, 02:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
derba писал(а): Меня терзают смутные сомнения, что он сможет даже 20 кгц вытянуть, если ключ , на картинке даташит, с затвором 8,8нФ, и время переключений поменьше, и работает всего до 20 кгц, то такой просто физически не сможет. Мне надо 10 кгц, и не резонансная схема. Вот и думаю, стоит городить или не стоит. чтобы небыло сомнений - прогуляйся на сайт изготовителя https://www.semikron.com/products/produ ... dules.html там в табличке поищи с корпусом SEMITRANS только смотри столбик Technology - там должно быть обязательно указано Ultrafast например SKM 200GB125D для него указано что ""Typical Applications*"" - резонансная схема до 100кгц |
Автор: | Феникс [ 05 янв 2019, 09:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Хоть дареному коню в зубы не глядят, но зачастую дарят (передаривают) то, что самому не гоже. |
Автор: | derba [ 05 янв 2019, 14:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
фулюган писал(а): derba писал(а): обычные - до 1кгц - это для управления электродвигателями А по видимости он и стоял в управлении двигателем, рассказывали его историю: на одном предприятии: еще летом молния ударила, два модуля сгорело, а один остался исправен, но хозяин сказал, что бы ремонтники заменили все три модуля. А где стоят 3 модуля? В трехфазном частотнике. |
Автор: | фулюган [ 05 янв 2019, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
дело не в величине тока а в возможности транзюков пропустить этот ток - тоесть обеспечить минимальное время прохождения тока заряда/разряда затвора |
Автор: | jab [ 06 янв 2019, 18:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Тоже подумал за управление двигателями. Так и в документации написано что для частотников, моторов. По характеристикам достаточно медленный. Думаю как на замену тиристорам и симисторам. По скорости будет немного быстрее и управлять проще. |
Автор: | ostap [ 07 янв 2019, 19:31 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
derba писал(а): мах ток заряда затвора можно реализовать, это 7А. При 3,8 ом можно достичь время перезаряда емкости менее 100нСек (при двух полярном питании, -10+15в) Вот и думаю, сделать преобразователь, 12в в 220в, с ШИМ, частота порядка 1кгц. Есть желание могу драйвер полумоста готовый даже с защитой для таких модулей презентовать - специально с частотного привода. Если надо напишите в личку могу НовойПочтой отправить ) |
Автор: | фулюган [ 09 янв 2019, 00:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
преобразователь 12/24 = 220 https://web.wpi.edu/Pubs/E-project/Avai ... _D_1_2.pdf http://dspace.bracu.ac.bd/xmlui/bitstre ... sAllowed=y |
Автор: | Феникс [ 09 янв 2019, 10:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
У меня возникает вопрос, по использованию частотника. Ну с повышением часты понятно, электродвигатель это легко переварит, а как быть с понижением частоты ниже 50Гц. Просто в свое время имел определенный опыт. Служил я на Памире на заставе, 4000 м над уровнем моря. естественно централизованного электроснабжения там нет, электроэнергия от автономного дизель-генератора. Вода из артезианской скважины. Дизеля там меняли как перчатки, за мою службу наверное 4-5. Когда я туда попал, там была такая проблема,постоянно горели двигатели насосов. Если кто не в курсе это погружной насос с двигателем, у которого даже обмотки находятся в воде. Я хоть и молодой был, но какое не какое образование имел. В общем проблема вот в чем. У генератора обмотка возбуждения подключена напрямую без всяких регулировок. в результате генератор выдает 380/220 В, но частота всего 30Гц. Естественно в армии это не кого не интересовало, лампочка горит и ладно. Я из чего то там влепил добавочное сопротивление в ОВ, и процесс наладился, про насосы забыли. Так вот, даже мотор охлаждаемый водой не выдерживал низкой частоты, что говорить про простые двигатели. А у меня, как бы есть потребность в занижении оборотов,но и есть такой вот опыт. |
Автор: | Кубриков [ 09 янв 2019, 12:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
А может наоборот, задрать частоту донельзя, начнется срыв и двигатель будет вращаться еле-еле. Только придумать как этим управлять. |
Автор: | Кубриков [ 09 янв 2019, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
У нас стоит советский сверлильный станок, трехфазный двигатель, пакетник переключения направления вращения. Если пакетник вверх - то вращается по часовой, если вниз - против. Так вот, если ручку из верхнего положения резко дернуть вниз, то двигатель продолжит вращаться по часовой. Непойму, почему так. Тоже срыв какой-то... |
Автор: | фулюган [ 09 янв 2019, 13:03 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Феникс писал(а): У меня возникает вопрос, по использованию частотника. Ну с повышением часты понятно, электродвигатель это легко переварит, а как быть с понижением частоты ниже 50Гц. Просто в свое время имел определенный опыт. Служил я на Памире на заставе, 4000 м над уровнем моря. естественно централизованного электроснабжения там нет, электроэнергия от автономного дизель-генератора. Вода из артезианской скважины. Дизеля там меняли как перчатки, за мою службу наверное 4-5. Когда я туда попал, там была такая проблема,постоянно горели двигатели насосов. Если кто не в курсе это погружной насос с двигателем, у которого даже обмотки находятся в воде. Я хоть и молодой был, но какое не какое образование имел. В общем проблема вот в чем. У генератора обмотка возбуждения подключена напрямую без всяких регулировок. в результате генератор выдает 380/220 В, но частота всего 30Гц. Естественно в армии это не кого не интересовало, лампочка горит и ладно. Я из чего то там влепил добавочное сопротивление в ОВ, и процесс наладился, про насосы забыли. Так вот, даже мотор охлаждаемый водой не выдерживал низкой частоты, что говорить про простые двигатели. А у меня, как бы есть потребность в занижении оборотов,но и есть такой вот опыт. бу-га-га!!! вы незнаете закон Ома???? читкайтя Теоретические Основы Электротехники!!! там фсьо руским-па-белому! (при уменьшении частоты движок сгорит от увеличения тока потому как частота сильно влияет на полное сопротивление обмотки - меньше частота = меньше сопротивление - больше ток и больше нагрев вплоть до пожара) |
Автор: | Феникс [ 09 янв 2019, 14:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
фулюган писал(а): бу-га-га!!! А я про что? Я это знал в 18 лет. Но частотники пользуют и ниже 50Гц. |
Автор: | фулюган [ 09 янв 2019, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Феникс писал(а): фулюган писал(а): бу-га-га!!! А я про что? Я это знал в 18 лет. Но частотники пользуют и ниже 50Гц. ни разу такие не попадались - с небольшим повышением частоты, до 70-80гц - видел - для вентиляторов - форсажный режим а понижение никогда - там снижают мощность типа ШИМ |
Автор: | Феникс [ 09 янв 2019, 16:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Я не когда частотниками не интересовался, возможно на понижение нет, но сделать то можно. |
Автор: | e-nik [ 09 янв 2019, 17:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
фулюган писал(а): ни разу такие не попадались - с небольшим повышением частоты, до 70-80гц - видел - для вентиляторов - форсажный режим а понижение никогда - там снижают мощность типа ШИМ Если соблюдать U/F= const, то можно спокойно работать и на 5..10Гц. это позволяют все промышленные частотники. Правда, может потребоваться внешний вентилятор для обдува, т.к своя крыльчатка перестает гонять воздух. можете посмотреть ПДФ-ку на http://www.vesper.ru/catalog/invertors/e2-mini/ |
Автор: | derba [ 09 янв 2019, 19:12 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
С понижением частоты может железо войти в насыщение, как у трансформатора. Этот нюанс я знаю, то частота будет регулироваться от 50 до 100- 120 гц. Кстати, пониженное напряжение так же опасно. как и повышенное. У нас раз пол часа было напряжение ок 150в, еще в прошлом тысячелетии, то на хлеб заводе погорело ок 50% двигателей. Знаю точно, так, как благодаря этому не плохо тогда заработали с ребятами на перемотке. Оказывается на хлеб заводе двигателей навалом. |
Автор: | e-nik [ 09 янв 2019, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
derba писал(а): С понижением частоты может железо войти в насыщение, как у трансформатора. Этот нюанс я знаю, то частота будет регулироваться от 50 до 100- 120 гц. Кстати, пониженное напряжение так же опасно. как и повышенное. У нас раз пол часа было напряжение ок 150в, еще в прошлом тысячелетии, то на хлеб заводе погорело ок 50% двигателей. Знаю точно, так, как благодаря этому не плохо тогда заработали с ребятами на перемотке. Оказывается на хлеб заводе двигателей навалом. Ладно.. пониженное напряжение можно получить (для этого есть ШИМ) , но как для 150Гц получить 330В из сети 220В? |
Автор: | Феникс [ 09 янв 2019, 19:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
e-nik писал(а): Если соблюдать U/F= const, то можно спокойно работать и на 5..10Гц. Все понятно, затея понизить обороты с помощью частотника не очень удачная. Лучше взять ДПТ. |
Автор: | фулюган [ 09 янв 2019, 21:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
e-nik писал(а): derba писал(а): С понижением частоты может железо войти в насыщение, как у трансформатора. Этот нюанс я знаю, то частота будет регулироваться от 50 до 100- 120 гц. Кстати, пониженное напряжение так же опасно. как и повышенное. У нас раз пол часа было напряжение ок 150в, еще в прошлом тысячелетии, то на хлеб заводе погорело ок 50% двигателей. Знаю точно, так, как благодаря этому не плохо тогда заработали с ребятами на перемотке. Оказывается на хлеб заводе двигателей навалом. Ладно.. пониженное напряжение можно получить (для этого есть ШИМ) , но как для 150Гц получить 330В из сети 220В? для начала в преобразователе стоит повышающий чоппер до 330в - можно даже до 460в а потом банальный высокочастотный синусоидальный генератор |
Автор: | Levv88 [ 09 янв 2019, 22:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Насосы прекрасно работают от частотных преобразователей. Есть рекомендации от производителей о минимальной частоте вращения двигателя и она составляет 20 герц. И на это есть две причины: 1. Возможно возникновение механического резонанса в гидравлической части насоса, который может вывести его из строя. 2. Работа насоса на частоте ниже 20 Гц имеет очень низкий КПД т.к. напор насоса от частоты вращения изменяется кваднатично. А вот завышать частоту вращения не имея запаса по мощности двигателя нельзя, так как мощность на валу двигателя с повышением частоты вращения растёт в кубе! И ещё однофазные двигатели с пусковой обмоткой работающей через конденсатор, категорически нельзя включать от частотного преобразователя, по тому как можно поймать электрический резонанс и сжечь двигатель. |
Автор: | Levv88 [ 09 янв 2019, 22:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Если кто-то хочет собрать частотник то есть отличная тема на радиокоте ищите по ключевому слову "Восьмикрут". |
Автор: | serg [ 10 янв 2019, 00:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Уважаемые специалисты ! Вы чё прикалываетесь ! У меня частотники работают от 10 до 120 герц уже не один год . Разумеется от 60-70 герц крутящий момент падает . А вообще разгонял до 200 . |
Автор: | фулюган [ 10 янв 2019, 03:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
serg писал(а): Уважаемые специалисты ! Вы чё прикалываетесь ! У меня частотники работают от 10 до 120 герц уже не один год . Разумеется от 60-70 герц крутящий момент падает . А вообще разгонял до 200 . тоесть ты утверждаешь что разгонял 3х-фазник на 4квт с рабочими оборотами 2700 на 50гц до 10.000 оборотов за счет того шо дал ему частоту 200гц??? ню-ню..... |
Автор: | derba [ 10 янв 2019, 06:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
А если 900 об в минуту? |
Автор: | e-nik [ 10 янв 2019, 09:50 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
serg писал(а): Уважаемые специалисты ! Вы чё прикалываетесь ! У меня частотники работают от 10 до 120 герц уже не один год . Разумеется от 60-70 герц крутящий момент падает . А вообще разгонял до 200 . Полностью согласен. 1 кВт движок имеет хороший момент от 10 Гц до 60. Далее двигатель разгоняется, но момент падает из-за недостатка напряжения. Ну и производители не балансируют моторы и подшипники для повышенных оборотов, т.к. невыгодно это. разгонял мотор на 9 000 об/мин. воет, трясется, но не тянет. Дальше не стал U/F= const это основной принцип управления АС моторами https://www.google.com/search?client=fi ... %2Ff+const |
Автор: | serg [ 17 янв 2019, 23:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
фулюган писал(а): serg писал(а): Уважаемые специалисты ! Вы чё прикалываетесь ! У меня частотники работают от 10 до 120 герц уже не один год . Разумеется от 60-70 герц крутящий момент падает . А вообще разгонял до 200 . тоесть ты утверждаешь что разгонял 3х-фазник на 4квт с рабочими оборотами 2700 на 50гц до 10.000 оборотов за счет того шо дал ему частоту 200гц??? ню-ню..... А ШО это проблема ? 12000 для асинхронника ? Ты попробуй . Не бойся . Реактивный самолёт отдыхает . |
Автор: | фулюган [ 27 авг 2019, 13:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
https://twitter.com/i/status/1166206053773664256 |
Автор: | derba [ 02 сен 2019, 14:34 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Радио Попова есть на Ютубе https://youtu.be/ATQQGVPME-I |
Автор: | derba [ 28 фев 2020, 17:57 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать | ||
У нас один товарищ сделал ветряк, с генератором. Стоит контроллер, ддя солнечных батарей (сделан стабилизатор, что на выходе с ветряка стабильное напряжение 55в, и контроллер ветряк видит, как солнечную батарею). Все сделали, работает не плохо, но на последнем этапе получилось не так, как хотелось. Контроллер настроен на освещение, т.е. если напряжение на входе есть, то контроллер решил, а зачем освещать, если солнце есть? И отключает нагрузку. А нагрузка у нас инвертор, выдает 50гц 220в. Инструкция на английском, привлекали преподавателя английского языка, ни как не перевели, есть инструкция в электронном виде на аналогичную панель, но о такой проблеме нет и слова). Вопрос, если кто в курсе, как программировать , что бы была включена нагрузка вне зависимости от подачи напряжения на зарядку. Контроллер такой по виду, только СМ5048 (50А, 48в) https://pdf.voron.ua/files/pdf/rashod/CM3024Z.pdf
|
Автор: | Феникс [ 28 фев 2020, 20:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
Сделать устройство на 43 вольта, от глубокого разряда батареи( это на любителя), и подключить инвертор через него прямо к батарее. и Пусть там контроллер чего хочет думает, я думаю заряжать то он будет в любом случае, ведь не ночью он должен это делать. |
Автор: | ostap [ 28 фев 2020, 20:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Поболтать |
derba писал(а): Вопрос, если кто в курсе, как программировать , что бы была включена нагрузка вне зависимости от подачи напряжения на зарядку. а это не оно ? |
Страница 8 из 9 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |