INDUCTION HEATING
http://induction.listbb.ru/

Поболтать
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=9&t=5
Страница 7 из 8

Автор:  Дмитрий1973 [ 16 июн 2017, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Лет 8 назад делал сварочный инвертор по схеме В.Негуляева кажется, вот там я применял IRFP50D60PD1, на тот момент они были наполовину дешевле IRG4PC50UD, сварочный работал нормально, правда в корпус я его так и не упаковал.... Смотрел на алиэкспрессе, там они лепят индуктора на IRF260.
Трансформатор то можно использовать с этого сварочного(Ресанта-250) без перемотки?, а то с проводом туго, а так же сердечник с дросселя, а больше с него ничего и не взять - транзисторы взорвались в прямом смысле слова, электролиты еще неплохие 470х450v, сам корпус. Совсем уж позабыл как вгонять в резонанс и другие тонкости настроек, а кажется словно это несколько дней назад было. Конденсаторов К78-2 уже давным-давно не видел на раскладках у стариков, придется "орбиты" у дядюшки Ляо заказывать.
Вчера бы мне данный индуктор помог(будь он у меня), сломался последний отрезной резец, начали паять газовым резаком, горелки то нет, напаяли красиво, но видимо сильно перегрели пластину, т.к. при соприкосновением с металлом она крошилась. А если и для закалки деталей диаметром до 200мм его применить, какую мощьность надо?
Завтра буду делать ролики D=175мм, L=140мм для станка, так же сами собираемся их закалить, т.е. будем греть газовыми резаками и когда всем коллективом придем к согласию что хватит греть и пора калить, то столкнем ролик в ведро с маслом, вот умора то будет, попрошу приятеля что бы снял на видео, если будет с чего посмеяться обязательно выложу.

Автор:  Феникс [ 19 июн 2017, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Дмитрий1973 писал(а):
Вчера бы мне данный индуктор помог(будь он у меня), сломался последний отрезной резец, начали паять газовым резаком, горелки то нет, напаяли красиво, но видимо сильно перегрели пластину,

Я пробовал паять резцы в индукторе, не просто это делать. Сама победитовая пластина просто вылетает и з индуктора, под действием магнитного поля. Я ее привязывал медной проволокой. Надо делать какую то приспособу.

Автор:  ostap [ 20 июн 2017, 00:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Дмитрий1973 писал(а):
Тогда на его базе попробую собрать нормальный индуктор, начну курить форум. пПоробую разобраться со схематикой ИН "Феникс".
Какие транзисторы посоветуете использовать?
Трансформатор то можно использовать с этого сварочного(Ресанта-250) без перемотки?, а то с проводом туго, а так же сердечник с дросселя, а больше с него ничего и не взять - транзисторы взорвались в прямом смысле слова, электролиты еще неплохие 470х450v, сам корпус. Конденсаторов К78-2 уже давным-давно не видел на раскладках у стариков, придется "орбиты" у дядюшки Ляо заказывать..

Там на схеме viewtopic.php?p=22115#p22115 все написано какие т-ры, трансформаторы и т.д.

Автор:  -CE- [ 03 июл 2017, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

А мне вот такое "счастье" досталось в подарок:

Изображение

Немножко отмыл, но ещё нужно. Погорело не по собственной воле.

Автор:  Levv88 [ 03 июл 2017, 21:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Откуда такой БП?

Автор:  Levv88 [ 03 июл 2017, 21:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Сверкальник или частотник?

Автор:  -CE- [ 04 июл 2017, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Частотник. 3х380в. 7,5КВт
Сварщики палубу резали _над_ ним и металлом залили.
Питание было подведено. Говорят, движок крутился вперёд-назад...
Мозги и показать страшно. (в принципе и нечего). Силовая часть выжила.
БП помер, конечно впоследствии. Но.. "были бы кости - мясо нарастёт".

Автор:  Феникс [ 08 июл 2017, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

viewtopic.php?p=22504#p22504
А я тоже буквально в мае ( в отпуске, за неделю), сделал самогонный аппарат. Заеб - ли эти акцизы. Раньше пузырь купить - нет проблем, а теперь накладно. Почитал форум самогоньщиков, сделал аппарат с дефлегматором из нержавейки. . Заквасил, все по науке.Купил бентонит, Выгнал 5 литров для начала.С первого раза все прекрасно получилось. Уже допиваю. С 90 до 2000 г, бухал по черному. Чинил магнитофоны и телевизоры. и еще всякую ерунду. Всегда был при деньгах. Потом времена поменялись. Калым пропал, а привычка выпивать осталась. Но потом взял себя в руки, выпиваю только по субботам.

Автор:  derba [ 08 июл 2017, 21:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

А бентонит зачем? И какой бентонит? Если для очистки, и в порошке, то зря, при его изготовлении в бентонитовую глину добавляют кальцинированную соду, которая растворяется в горилке. У нас в районе, в 10 км от нас есть комбинат бентонитовых глин, то по технологии тут все известно, у нас там, наверное, четверть поселка работает, кстати, к нам приезжают виноделы и берут глину, но не бентонитовую, а после снятия слоя бентонитовой глины есть слой какой то пористой глины , вот ее и берут.

Автор:  Феникс [ 09 июл 2017, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

derba писал(а):
А бентонит зачем? И какой бентонит?


Бентонит, осаждает мертвые дрожжи. Сам убедился . Буквально на глазах , брага становится чистая как вода. Но конечно чтобы все осело до дна, нужно время. Мне хватило ночи.
У меня бентонит , это кошачий туалет. Называется PI-PI-BENT , на упаковке, пишут что продукт 100% натуральный, да и все его хвалят, чистая глина без запаха и добавок, в гранулах.

Автор:  derba [ 09 июл 2017, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Феникс писал(а):
derba писал(а):
А бентонит зачем? И какой бентонит?


Бентонит, осаждает мертвые дрожжи. Сам убедился . Буквально на глазах , брага становится чистая как вода. Но конечно чтобы все осело до дна, нужно время. Мне хватило ночи.
У меня бентонит , это кошачий туалет. Называется PI-PI-BENT , на упаковке, пишут что продукт 100% натуральный, да и все его хвалят, чистая глина без запаха и добавок, в гранулах.

А зачем? Ведь так теряете спирт. С дефлегматором ведь продукт чистый получается без такой очистки.
Сейчас я не занимаюсь самогоноварением, раньше я гнал с ректификационной колонкой, ок 8 ТТ (это не трансформатор тока, а теоретических тарелок, т.е. очистка эквивалентна, если бы я 8 раз перегнал) + 2-3 ТТ добавляет дефлегматор, неотъемлемая часть ректификационной колонки. Так получал от 85 до 93 градусов спирт, в зависимости от флегмового числа (при малом флегмовом числе градусов меньше, но гонится быстрее раза в два). И никогда не очищал брагу. Правда зимой ее часто укреплял, ставится на мороз, лед вымерзает, брага становится крепостью до 30-35 градусов. Лед извлекал, чуть постоит в тепле , где то процентов 10 льда растает, эту воду забрать, там много спирта, остальной лед ( там спирта следы) выбрасывал. Лед получался в виде чешуек, сначала на дуршлаг, потом в ведро, пусть немного растает и снова на дуршлаг и на улицу. В итоге выход выше на 10%, или вместо 4,5 85 градусного спирта с бидона получал ок 5л. Ведь в барде (брага после перегонки) остается ок 2 градусов спирта, а когда объем браги упадет раза в два, а остаток тот же в градусах.

Автор:  Феникс [ 09 июл 2017, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Бентонит нейтрален к спирту. Просто теряется немного браги в осадке. Но мне кажется это оправдывается. Зачем варить бульон из дрожжей. Продукт получается практически без запаха. Ректификационная колона это круто, но сложновато сделать.

Автор:  derba [ 09 июл 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Феникс писал(а):
Ректификационная колона это круто, но сложновато сделать.

Ни чего не сложно, главное знать, как делать. Я по специальности инженер химик –технолог, то для меня это не проблема. Контролировал перегонку самодельным электронным термометром, оттарированным уже в спиртовых градусах. С зуммером ( первый раз зуммер срабатывает , когда температура достигла начала перегонки, и второй, когда пошло уже слабой концентрации). Шкала немного не линейна (делал по точкам, сходимость покозаний с реальной концентрацией отличная), так гораздо проще работать.
А с колонкой практически спиртовый запах, первая порция отгоняется при большом флегмовом числе, пока термометр не покажет 96о (отгоняются - ацетон, метанол , они есть в браге. как побочные продукты, тройные азеотропы : сивушные масла+ спирт+ вода
), и до черного сектора, смешивается, и в среднем спирт, первая половина идет спирт, до 93о, далее все менее крепкая, до 70оС, и затем резко идет до нуля. Т.е. в сумме, все смешать, то продукт получается от 80о до 85о получается.

Раз я принес на работу, был у нас корпоратив.
Смотрю, шеф наливает мою "дербенцовку", ее так мои товарищи прозвали.
- Леонидович, она крепкая.
Смотрю, особенно он не реагирует, ну не в курсе человек.
- Леонидович, она крепкая, смотри.
- Да понял я, понял.
Ну и выпил ее.
Сначала он покраснел, потом побледнел, затем покрылся пятнами, а потом уже выдохнул.
- Предупреждать надо.
- Да я два раза предупредил.
- Я понял, что крепкая. но не такая же.
Изображение

Автор:  crvnsk [ 03 авг 2017, 18:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

derba писал(а):
Феникс писал(а):

Сначала он покраснел, потом побледнел, затем покрылся пятнами, а потом уже выдохнул.
- Предупреждать надо.
- Да я два раза предупредил.
- Я понял, что крепкая. но не такая же.


Хоть и есть такая, вы все равно заканчивайте - слюнки потекли.
Раз пошла такая тема - что лучше дистилят или ректификат для организма?

Автор:  derba [ 03 авг 2017, 19:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Ректификат, это примерно раз 8-10 перегнать. Ректификат он гораздо крепче, а дистиллят, это то что получилось при однократной перегонке, есть термины: бидистиллят, три дистиллят, это дважды и трижды перегнали. Соотв ректификат предпочтительно разбавлять. И ИМХО дистиллят лучше. Я часто готовил напиток: ок 75-80% ректификат , засыпал туда дубовые опилки с корой. настаивал, с пару месяцев, затем сливал, разбавлял до 50 градусов, туда на литр с чайную ложку сахара и небольшую дольку лимона, если лимона нет, то шепотку лимонной кислоты. Очень похоже на бренди, довольно приятный напиток.

Автор:  crvnsk [ 04 авг 2017, 12:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

derba писал(а):
И ИМХО дистиллят лучше. Я часто готовил напиток: ок 75-80% ректификат , засыпал туда дубовые опилки с корой. настаивал, с пару месяцев, затем сливал, разбавлял до 50 градусов, туда на литр с чайную ложку сахара и небольшую дольку лимона, если лимона нет, то шепотку лимонной кислоты. Очень похоже на бренди, довольно приятный напиток.


Отлично, спасибо. Так и предполагал.

Автор:  serg [ 21 окт 2017, 14:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

На заводе с сетью 380в что-то не ладно . Напряжение на фазах отличается 1-2 вольта , а ток на двигателях отличается на 20-30 процентов . Ток на питании частотников - одна фаза (на всех одинаковая ) почти вдвое меньше .
Купили двуканальный осциллограф , хочу посмотреть синус и примерно на углы фаз .
Можно -ли так подключить осциллограф в сеть 380в . Щюпы к точкам А и Б .
Изображение

Трансформаторная подстанция у нас отдельная , 1 транс 6000/0.4 1600квт сухой .

И ещё . Мерял амплитуду напряжения на фазах ( по напряжению заряда конденсатора через диод ) разность напряжения в сети так и была 1-2в , а амплитуда на 20-30в отличается .

Автор:  Феникс [ 21 окт 2017, 15:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Трудно понять, что вы там мерили. Есть линейное напряжение( напряжение между фазами), а есть фазное- напряжение между нулем и фазами. Если я правильно понял линейное отличается на 2 вольта , а фазное на 20-30В. Как правило это бывает когда плохой контакт нулевого провода. При чем контакт может быть нарушен, как на самом трансформаторе так и в каком то РУ.Нулевой провод служит для выравнивания напряжения фаз, при не равномерной нагрузке. Если его убрать, то при неравномерном распределении нагрузки по фазам, фазные напряжения могут отличаться в разы, а линейные будут одинаковы.

Автор:  serg [ 21 окт 2017, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Вы всё поняли не правильно . Всё мерил и фазное и линейное и амплитуду , соответственно . Повторяю , переменное напряжение везде почти в идеале , ток разный и амплитуда .

А вопрос был про осциллограф !

Автор:  Феникс [ 21 окт 2017, 17:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

serg писал(а):
Вы всё поняли не правильно . Всё мерил и фазное и линейное и амплитуду , соответственно . Повторяю , переменное напряжение везде почти в идеале , ток разный и амплитуда .


И сей час не чего не понял.Мерил амплитуду чего?
С осциллографом нет проблем, только для чего он здесь? Углы фаз известны 120 гр. Вы что думаете, что они сдвинулись? :sad:

Автор:  derba [ 21 окт 2017, 19:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

serg писал(а):
Вы всё поняли не правильно . Всё мерил и фазное и линейное и амплитуду , соответственно . Повторяю , переменное напряжение везде почти в идеале , ток разный и амплитуда .

А вопрос был про осциллограф !

Не понял, амплитуда чего? И зачем Вам осциллограф? Тестера , или просто вольтметра хватит, главное, что бы измерял до 500в.
1 Меряете между фазами,(линейное), должно показывать 380в,
2 затем меряете между нулевым проводом и фазами, должно показывать 220в. А разные токи по фазам, это не так и страшно, значит разная нагрузка по фазам. Если сильно нагружена одна фаза, то на других может напряжение повышаться (перекос фаз) выше нормы, тогда надо принимать меры.
Цитата:
Купили двуканальный осциллограф , хочу посмотреть синус и примерно на углы фаз .
Можно -ли так подключить осциллограф в сеть 380в . Щюпы к точкам А и Б .

Т.е. проверить, как осциллограф работает? Так подключать можно, только не заземлять, вдруг фаза попадет на ноль, это же производство. А что за осциллограф?

Автор:  serg [ 21 окт 2017, 20:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Уважаемые derba и Феникс ! Нет необходимости напоминать о теории 3-х фаз ! Я думаю Вы знаете , какие сейчас делают "хорошие " силовые трансформаторы . Я хочу убедиться нет-ли искажения синусоиды , сдвига фаз , насыщения силового транса ! https://www.youtube.com/watch?v=hrfG2MtHNFI
Вот как мерил амплитуду линейного напряжения на каждой . Или Вы не согласны ?

Изображение

Т.к. амплитуда разная , а напряжение одинаковое , наверное вершина одной синусоиды провалена . Вот и хочу увидеть своими глазами через осциллограф . Марку осциллографа сейчас не могу сказать . Разумеется не заземлять осциллограф .

Автор:  ostap [ 21 окт 2017, 21:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

serg писал(а):
Т.к. амплитуда разная , а напряжение одинаковое , наверное вершина одной синусоиды провалена . Вот и хочу увидеть своими глазами через осциллограф .

А не проще через трансформатор небольшой посмотреть (синусоида не поменяется (форма) только амплитуда) так безопасней будет ???
Изображение

И хотел спросить как сей эффект (разных токов (амплитуд)) влияет на работу оборудования ???

Автор:  Феникс [ 21 окт 2017, 22:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

serg писал(а):
Т.к. амплитуда разная , а напряжение одинаковое , наверное вершина одной синусоиды провалена

Это не удивительно, современные потребители в большинстве своем имеют емкостную нагрузку, а это как известно ведет к провалу вершины синусоиды, так как максимальный ток приходится именно на верх синусоиды. Но это скорей не от трансформатора зависит, а от нагрузки и сопротивления линий. Выход- ККМ.
ostap писал(а):
И хотел спросить как сей эффект (разных токов (амплитуд)) влияет на работу оборудования ???

Наверняка отрицательно. Хотя врят ли это можно как то ощутить, кроме как занижение напряжения.

Автор:  serg [ 21 окт 2017, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

А не проще через трансформатор небольшой посмотреть (синусоида не поменяется (форма) только амплитуда) так безопасней будет ???
Так , наверное и попробую , но не будет ли искажений ?

И хотел спросить как сей эффект (разных токов (амплитуд)) влияет на работу оборудования ???[/quote]

Частотный преобразователь при симметричной сети потребляет , допустим 3*14А при максимальной нагрузке , автоматы перед ним 16А , в моём случае , выходит ток 18 , 5 , 17 ампер примерно . И начинают отключаться автоматы ( Сушилка американского производства , 8 вентиляторов ) .
Такая разница в токах почти на всех частотниках . На двигателях без них - разница немного меньше . Пробовал менять фазы на двигателях , тоже самое , на тех -же фазах т.е. проблема в сети 3*380В .
Но почему-то такая разница токов не постоянная . Иногда просто вообще не можем запуститься . Ток на двух фазах превышает защиту . А иногда забываем об этой проблеме на месяц .

Автор:  фулюган [ 22 окт 2017, 13:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

у меня старенький с1-77 двухлучевка - сейчас им настраиваю резонансный тиристорный регулятор для нагревателей
все замеры относительно земли - все прекрасно работает....
твой делитель на 3ф - рабочий - только я бы взял 300к/3к - на 380в - не так греется
и обязательно на входе - на низкое плечо какойнить мощный варистор на 30-40 вольт и предохранитель на 0.2А на вход делителя - на точку подключения к фазе в случае дефектного резистора не сгорит вход осциллографа..... :superstition: тако быват.....

а проблема вполне возможно - изза плохого "нуля" - идет перекос по фазам изза неравномерной нагрузки и появляется ток нуля - а при большом сопротивлении "нуля" вылезает напряжение перекоса нуля - оно может делать такую каку - у меня на практике такое было не раз
может быть одно из решений - запитка непосредственно от трансформатора отдельным кабелем - если метраж небольшой

а вообще я всегда рекомендовал - нафиг частотник как "фуфло-заморское" - тиристорный регулятор "РУЛЕЗ!!!"
тем более что тиристорный регулятор позволяет заметно уменьшить оплату за липиздричиства - там большая реактивная составляющая - а за реактивку тариф намного меньше...

не зря же Тесла сделал свой генератор свободной энергии на использовании эффекта реактивки.... :good2:

Автор:  serg [ 22 окт 2017, 22:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

а вообще я всегда рекомендовал - нафиг частотник как "фуфло-заморское" - тиристорный регулятор "РУЛЕЗ!!!"
тем более что тиристорный регулятор позволяет заметно уменьшить оплату за липиздричиства - там большая реактивная составляющая - а за реактивку тариф намного меньше...

Я посмотрел бы как твой тиристорный регулятор крутил бы асинхронник на 1500 об/мин с частотой 300 под нагрузкой !
Тиристорный регулятор годится только для плавного пуска .

И причём тут плохой ноль ???! Проверяли не раз . Если плохой конракт на нуле , напряжение на фазах будет разное .

Автор:  derba [ 22 окт 2017, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

фулюган писал(а):
тем более что тиристорный регулятор позволяет заметно уменьшить оплату за липиздричиства - там большая реактивная составляющая - а за реактивку тариф намного меньше...
:

Откуда? реактивная составляющая получается от сдвига фаз тока и напряжения, а тут ее нет, посему и реактивной оставляющей буде не так то и много. А вот, насчет оплаты, если счетчик старого образца (за новый не знаю), то там действительно, считает медленнее, чем потреблено, это проверено. Хотя ИМХО, это не связано с реактивной составляющей.
Тиристорный (симисторный) регулятор, на диодный мост, далее конденсатор, и на эл плитку, точнее ТЭНы. Старый счетчик считает в более, чем в два раза медленнее. Повторяюсь, за электронный не знаю, это касается механического счетчика. Видно, за счет того, что короткий , но мощный импульс заряжает конденсатор, то маховик в счетчике за счет инерции не успевает раскрутиться, но это мое предположение.

Оффтоп
Обнаружено это явление случайно, делал самогонный аппарат, с регулировкой мощности, и сварганил подобную схему, аппарат с ректификационной колонкой, бидон с 2 ТЭНами вначале - мощность максимальна разогрев браги до кипения, затем с пол часа минимальна, работал 1 ТЕН при 180-190в (очистка от легкокипящих компонентов, получался технический спирт, растворял канифоль, протирал платы и т.д., флегмовое число мах, получается 100 г жидкости (удивительной вонючести) за пол часа - час ), затем средняя мощность, работали опять 2 ТЭНА при 180-190в, это получается примерно 60%-70% от мах мощности, и получал 4-5л отличного продукта за 1 -1,5 часа, тут получается почти спирт, затем мах мощность , 20-30 мин, сбор остатков для добавления в брагу для следующей перегонки. Все это автоматически, по температуре паров спирта, сопровождалось довольно громким звуковым сигналом, соотв была и кнопка сброса звука.

На выходе при мах мощности на конденсаторах 220в (тиристор открывается во второй половине синусоиды). И счетчик при таком раскладе в 2,5 -3 раза считал медленнее, по сравнению с расчетом. ( схема снабжена вольтметром и амперметром, и звуковой сигнализацией). Схема не сохранилась, но некоторые лайки остались.

Я тогда строился, то горилки много надо было, а сахар тогда стоил копейки. Тогда появилась горилка марки "дербенцовка". Крепость -75-85 градусов, без посторонних запахов. Ее предпочитали лучше, чем оплата деньгами, жидкая валюта, однако. У нас область одна из самогоноварящих по Украине, боролись только с продавцами. а бартер
таким не являлся. И боролись только с точками, на остальное не хватало ресурсов. У нас даже председатель комитета комсомола района варил горилку, знаю точно, вместе на охоту ходили. Не плохая горилка, между прочим, конечно уступала моей.
Расход средств был в разы меньше, чем , если бы я рассчитывался деньгами. Гнал много, по 50л в месяц. Стройка много берет средств. Тогда строили у нас в поселке много, подойдешь к строителям, вот и доски, стекло, цемент практически даром. А если выточить деталь, то там только бутылка.

Ну, естественно, распространяться не стал, насчет счетчика, потом провели газ, то на электронном счетчике не проверял.
Вот, уже выкладывал, электронный термометр выходящих паров, оттарирован в градусах. Удобно, однако. Тарировал по точкам, звуковой сигнал, и переключение мощности регулятора:
1 температура близка к кипению: температура паров 75оС, стрелка зашкалена вправо.
- переключение на мин мощность, звуковой сигнал.
2 Пошла 95оС - звук сигнал и переключение на номинальную мощность,
2 пошла кислушка, соотв 45о спирта. Звук. и перекл на мах мощность.
3 пошла вода, соотв 25о спирта.(дальше гнать не целесообразно). Звук. и ТЕНы отключены.

Лайки некоторые остались, вот, схема управления, состояла с 3 плат (в блоке регулировки градусов, еще был блок регулировки мощности: пара - тройка плат) нашел две с блока управления. Уже не знаю, что за микросхемы, и не помню подробную схему. Но схема была добротная. практически все автоматизировано. Подошел новый режим, мощность сама переключилась, все запищало, мне только банки переставлять оставалось, вот чего не смог сделать, не справился с механикой, или просто руки не дошли. Но думал и об этом.

Изображение

Изображение

Автор:  фулюган [ 23 окт 2017, 02:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

derba писал(а):
фулюган писал(а):
тем более что тиристорный регулятор позволяет заметно уменьшить оплату за липиздричиства - там большая реактивная составляющая - а за реактивку тариф намного меньше...
:

Откуда? реактивная составляющая получается от сдвига фаз тока и напряжения, а тут ее нет, посему и реактивной оставляющей буде не так то и много.

"".....здравствуйте моя радость!!!"" (С) (из репертуара А. Миронова)

любой электродвигатель - это активно-индуктивная нагрузка для сети - автоматически!! на движках истчо косинус на ебличках пишуть....
так шо - "Борис :agree: - ТЫ неправ!!!" (С) (это кажется Немцов :blush2: )

Автор:  Феникс [ 23 окт 2017, 10:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

derba писал(а):
Расход средств был в разы меньше, чем , если бы я рассчитывался деньгами. Гнал много, по 50л в месяц. Стройка много берет средств. Тогда строили у нас в поселке много, подойдешь к строителям, вот и доски, стекло, цемент практически даром. А если выточить деталь, то там только бутылка.

С ностальгией вспоминаю те времена, строился так же в 80х. Хотя однозначного ответа , что лучше-нет. В то время были деньги и за самогон что то достать можно было. Но не было материалов, и выбор не велик. Сейчас, всего что душа пожелает, но денег нет. За самогон не кто не чего не даст. Строится сейчас, я бы не рискнул.

Автор:  derba [ 23 окт 2017, 18:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

фулюган писал(а):
любой электродвигатель - это активно-индуктивная нагрузка для сети - автоматически!! на движках истчо косинус на ебличках пишуть....
так шо - "Борис :agree: - ТЫ неправ!!!" (С) (это кажется Немцов :blush2: )

Как уже замечено, асинхронный двигатель работать с таким регулятором не будет. А для коллекторных, там другие условия. И производит работу именно активная составляющая. Реактивная составляющая, она просто возвращается в сеть. Если счетчик считает активную составляющую, то какая экономия? Вот, если счетчик считает не правильно, то тут будет экономия, но это пройдет для частного дома или в квартире, а для завода, тут могут быть серьезные проблемы.

Автор:  serg [ 23 окт 2017, 19:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

derba . Вы писали про реактивную мощность . Счётчики эл.энергии на промышленных предприятиях считают реактивную ?
У нас дробилка 300кВт работает на 30 процентов вхолостую - 140 ампер ( примерно 20мин дробит и 7мин ждёт порцию ) . Стоит ли думать о компенсации ? Повлияет ли это на показания счётчика ?
Звонить в РЭС и узнавать - бесполезно , там даже таких слов ( реактивная энергия ) не знают .

Насчёт тиристора и реактивки не знаю , а через частотник - 100% активная .

Автор:  derba [ 23 окт 2017, 19:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

serg писал(а):
derba . Вы писали про реактивную мощность . Счётчики эл.энергии на промышленных предприятиях считают реактивную ?
У нас дробилка 300кВт работает на 30 процентов вхолостую - 140 ампер ( примерно 20мин дробит и 7мин ждёт порцию ) . Стоит ли думать о компенсации ? Повлияет ли это на показания счётчика ?
Звонить в РЭС и узнавать - бесполезно , там даже таких слов ( реактивная энергия ) не знают .

Насчёт тиристора и реактивки не знаю , а через частотник - 100% активная .


Насчет частотника согласен, там 100% реактивка.
А вот, с двигателями без частотника, то поступают иначе, в параллель сети со стороны потребителя, относительно счетчика, ставят конденсаторы, то они замыкают реактивные токи, компенсируют индуктивный характер нагрузки, и реактивные токи на счетчик не попадают, и счетчик считает верно. Такие конденсаторы можно ставить непосредственно у двигателя.
А у предприятий считают полную мощность, и платят и за реактивную и активную мощность, во всяком случае в конце прошлого тысячелетия так было.
Ставился 3х фазный счетчик с функциями измерения как активной мощности так и реактивной мощности, и платили отдельно за активную и реактивную мощности, ток то идет, провода греются, и не слабо. И если у предприятия был малый cos(фи), то предприятие даже штрафовали.

Автор:  ostap [ 25 окт 2017, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Помогите опознать

Может кто знает что это - компрессор или ваккумный насос (В инете ниче не нашел)???
Аппарат еще не разбирал что внутри не знаю ?!
ИзображениеИзображение

UPD: Оказалось какойто (типо насос предварительного рязряжения + компрессор) "мембрнного" типа без маслянный.
Для пропитки обмоток пойдет ))

Автор:  serg [ 29 окт 2017, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Странный у меня начальник ! Не хочет проверить сеть осциллографом ! Не хочет и мне запретил !!! К чему бы это ? Даже моим собственным не разрешает . Уже всё приготовил - два одинаковых транса ( древние маломощные на 4 вольта ) .

Но всё-равно проверю и отпишусь .

Может кто знает что это - компрессор или ваккумный насос (В инете ниче не нашел)??? А вы включите ( соответственно направлению вращения , если стрелка есть ) . Если штуцера одинаковые , может быть универсальным . А вообще мне кажется любой компрессор может работать как ваккумный насос , только вакуум не откачает до нуля , как специальный . И за маслом следить надо .

Автор:  ostap [ 29 окт 2017, 20:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

serg писал(а):
Странный у меня начальник ! Не хочет проверить сеть осциллографом ! Не хочет и мне запретил !!! Но всё-равно проверю и отпишусь ..

А может начальник - причастен к порче сети )))))))))))))))))))))))))

Автор:  Феникс [ 30 окт 2017, 08:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

У меня был случай, из 90х . Привезли принтер ( в то время это была диковинка). Включаем в сеть , показывает ошибку питания. Принтер должен был приносить доход, распечатывать квитанции за телефон, по этому без него не как. Главный инженер таскал его домой- дома работает. Начальник ко мне с претензией. Я ответил, что не я вырабатываю электроэнергию. Но все же пришлось что то делать. Первое попробовал отключить мощные источники питания, питающие АТС, они тиристорные и могут давать помеху- безрезультатно. От резервной электростанции , принтер работал, но не гонять же дизель из за принтера. В итоге намотал спонтанно дроссель в сеть , и все заработало.

Автор:  ostap [ 06 ноя 2017, 00:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

serg писал(а):
Странный у меня начальник ! Не хочет проверить сеть осциллографом ! Не хочет и мне запретил !!! К чему бы это ? Даже моим собственным не разрешает . Уже всё приготовил - два одинаковых транса ( древние маломощные на 4 вольта ) .

Но всё-равно проверю и отпишусь .

Посмотрел на всяк у себя дома - (щуп высоковольный http://www.aktakom.ru/kio/index.php?ELEMENT_ID=7006) / "0" на корпус / "фазу" на щуп - Осциллограф обычный цифровой "не заземленный" . Ниче интересного не обнаружилось днем однако вечером кто-то че-то втыкает видать счетчик глушат или ХЗ идет помеха какая-то по сети аж на телевизоре видно на некоторых каналах. Но все вроде и так работает. Повесил на всяк случай на провода перед своим щитком ферритовые "хрени типа цилиндра как на шнурах питания" вроде помогает )))
https://drive.google.com/file/d/0Bz230T ... sp=sharing

Автор:  фулюган [ 06 ноя 2017, 12:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

не обязательно воровать липиздриства - импульсы подобного типа может выдавать старый феррорезонансный стабилизатор
старючий в черном карболитовом корпусе - более поздние конструкции не так сильно строчили в сети .... а этот - просто кабздец!!!
их ставили для питания телеков
у меня есть такой - хотел включить на постоянку - так 40х самсунг - телек вообще смотреть невозможно...
отнес в гараж... пользуюсь в исключительных случаях....

Автор:  derba [ 04 фев 2018, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

У нас постоянно забивается труба канализации между клодцами, предполпожительно сдвиг на стыку труб, или что то еще, и постепенно проход нарастает, и все забивает.
Участок, 40м, трубы не поменять, он проходит через двор соседа, нужно разбирать соседские построение, что не реально. Диаметр трубы ок 15 см. Стоимость продуть у коммунхоза стоит порядка 15 долларов, а иногда надо продувать 2 раза в месяц, иногда реже, но не реже, чем раз в 3-4 месяца. Вот, придумал , как сделать систему продувки. Задача закрепить систему и заткнуть отверстие в трубе, что бы воздух или ода не шли обратным ходом. Думаю ,это изделие, что на рисунке, вставить в трубуканализации, подать в камеру воздух, камера надуется, как шарик и заткнет выход, далее подать воздух с компрессора в центральный шланг, и через насадку в трубу, потом все промыть водой. Конечно, трубка с велосипедной камеры не долговечна, но если на пару раз хватит, то это не страшно, главное, что ее поменять не сложно.

Мне нужен совет:
С какого материала сделать бульки, Я предполагаю наконечник сделать с эпоксидки с мелом, приделанный на алюминиевой трубе, или может весь наконечник вылить из алюминия или бронзы?.

Может еще есть у кого какие идеи? Конструкция должна легко крепиться, закрывать наглухо отверстие. Давление 1-1,5 АТА(атм избыточное) вполне справляется с задачей.

Пробовал: закладывал пороховой заряд в герметическом исполнении, запал - сточенная на наждачке верхушка колбы до дырки лампочки накаливания от фонарика, в колбу насыпаеся порох, так делают запал у моделистов ракет, закрывал трубу тряпками, и сделал опору: брус 50*50 , опора упиралась в стенку колодца. Пороховой заряд сработал, только это слишком быстро сгорело, палку разломило, тряпки выскочили. Короче было весело, хорошо, что без взрыва обошлось.

Изображение

Автор:  Феникс [ 05 фев 2018, 08:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Есть вариант, но для этого потребуется Керхер( для безконтактной мойки машин), у некоторых автомобилистов есть такая штука. Он создает очень большое давление воды. Суть проста, делают насадку, три отверстия назад под углом, одно в перед. Насадка движется по трубе как реактивный двигатель, промывая все засоры на своем пути. https://market.yandex.ru/product/108197 ... ext=search

Автор:  derba [ 05 фев 2018, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Ну, 180 бар, или 160 атмосфер, это многовато будет. Потребуется шланг высокого давления, канализационная труба 40м , т.е надо порядка 50м такого шланга, цена такого шланга 1200грн, или ок 45 долларов, 50м это 225 долларов.
https://prom.ua/p32696029-shlang-400-bar;all.html
Плюс еще оборудование.

Это оправдало бы, если заниматься этим делом постоянно, но такй установки даже коммун хоз позволить не может. У нас населенный пункт -8 тыс населения, такую канализацию имеют не более трети населения. Такая установка врят ли себя окупит, да и коммун хоз не потерпит конкуренции.


И зачем такое давление? Кальмары так же передвигабются за счет реактивной силы, то там давление гораздо меньше, иначе кальмара просто разорвало бы.
И давление
Опишу, как делают в коммунхозе:
Закачивают в бочку ассенизаторской машины мачмалой с колодца и выгребной ямы под завязку, вставляют шланг в трубу, он подходит почти вплотную, заходит в трубу ок 5-10 см, держат шланг 2 человека. И под давлением эту мачмалу пускают в трубу, мачмала идет далее в выгребную яму, расход большой, напор так же. И так продувается весь участок, затем мы (у нас дом на 2 хозяина) с соседом промываем водой, литров 200-400 воды уходит. Далее ждем следующего сеанса чистки. И давление ассенизаторской машины на выходе, во время продувки порядка 1-2 АТИ, не более. Т.е. моя конструкция должна справиться.
Насос дает давление не менее 3 атм(давление в шинах может быть и 3,5 атм)

Автор:  Феникс [ 05 фев 2018, 17:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

А если в ставить в канализационную трубу, другую высокую трубу, под углом 90гр( на верх), и попробовать продавить водяным столбом. Помню еще в школе проходили, можно разорвать бочку таким способом. Изображение

Автор:  derba [ 05 фев 2018, 19:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Это не проблема, проблема , как заткнуть трубу, что бы назад давление не уходило, а создавалось давление в трубе. Оно полужидкое, хоть медленно , но течет. Вот я и предлагаю способ, как заткнуть трубу. Камера - кусок трубки от велосипедной камеры, накачав воздух она раздуется и надежно заткнет трубу, далее создавай давление, до 2-3 атм должно выдержать ( эквивалентно 20-30 м гидростатического столба). Вот два варианта. вылить с алюминия и бронзы, я вроде это умею, или склеить с полипропиленовых труб? Можно две трубки от камеры (одна в одной) для создания камеры для запора, так жестче будет.

Рисунок справа- камера раздулась закрыла выход. Трубку для подачи воздуха в камеру снабдить на конце ниппелем.
Воздух в трубу канализации, по среднему, большому шлангу на рисунке подавать компрессором от холодильника (0.8м куб воздуха в час, что больше полного объема трубы канализации).
1 Воздушная камера для заклинивания системы в трубе
2 Мачмала в трубе канализации
3 Шланг подачи воздуха и воды в трубу канализации.
4 Трубка хлорвиниловая, для подачи воздуха в камеру поз.1
5 Съемный держатель. (есть разные моменты, и держатели могут отличаться.

Изображение

Автор:  Феникс [ 05 фев 2018, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Я себе сделал компрессор из холодильника. Чтобы накачать колесо легкового авто, до 2х атмосфер требуется около 5 мин. Я не думаю, что канализационная труба имеет такую герметичность, чтобы компрессор холодильника, создал там хоть какое то давление. Если лить воду из кружки как Паскаль, вряд ли что то получится. Нужно сделать емкость литров 200, от нее широкую трубу или шланг с задвижкой в низу, и поднять на определенную высоту, и резко открыть задвижку. Произойдет гидроудар . Даже при плохой герметичности вынесет весь мусор.

Автор:  derba [ 05 фев 2018, 21:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Канализация под землей, дом сдан в эксплуатацию.(получили ордера) 1 февраля 1986г, т.е уже 32г, То за это время. если были стыки они уже все забились жиром, накипью, солями стеариновой и пальмитиновой кислоты (мыло с солями кальция дает в жесткой воде нерастворимые стеарат и пальмитат кальция и магния, кто мылся мылом в жесткой воде, тот знает), нерастворимыми остатками.

Автор:  ostap [ 06 фев 2018, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

derba писал(а):
Это не проблема, проблема , как заткнуть трубу,

А заглушка для труб думаете не выдержит ? (типо такого)
https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... mrc&uact=8
А если вам оно постоянно надо есть готовое рещение
https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... A..i&w=400
В любом случае успехов в этом грязном деле !

Автор:  derba [ 06 фев 2018, 03:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

ostap писал(а):
derba писал(а):
Это не проблема, проблема , как заткнуть трубу,

А заглушка для труб думаете не выдержит ? (типо такого)
https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... mrc&uact=8
А если вам оно постоянно надо есть готовое рещение
https://www.google.com.ua/imgres?imgurl ... A..i&w=400
В любом случае успехов в этом грязном деле !

такие заглушки не подходят. Трубы чугунные, еще с советских времен.
А насчет пневмо заглушки, именно такую я хочу и сделать, с трубкой посредине, как на рисунке, что бы в трубу вкачивать воздух или воду под давлением. А так, как они уже есть меня успокоило, значит система работоспособна, завтра начну делать. Или может поискать, и купить готовое.
Изображение

Автор:  derba [ 06 фев 2018, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Практически закончил, завтра проблемные места укреплю эпоксидкой (композиция строительный мел+ эпоксидка, армировано все нитками), и поставлю уголок, у нас вход в колодец с небольшим уклоном, я сделал уклон, но может быть мало, надо уголок. Кусок камеры надевается на 1,2 и 3 переходник, на 1 и 3 переходнике стоят хомуты. Решил не мудрить, а наиболее простой и дешевый вариант, все обошлось 3 доллара (на две семьи), за исключением шланга и держателя все готово, нужно еще 3м шланга, а так все готово.
Стыки не красиво получились, паяльника для труб нет, то я паял при помощи фена на паяльной станции. Изгиб, так и должен быть, у нас вход в трубу с уклоном. Прямая труба может не вписаться.
Трубка подачи воздуха внутри, нарисовано красным, вроде стыки герметичны, но все равно закреплю еще эпоксидкой, будет полная герметичность.


Изображение

Автор:  derba [ 12 фев 2018, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Поболтать

Испытал систему очистки канализации. Все получилось.

Страница 7 из 8 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/