INDUCTION HEATING
http://induction.listbb.ru/

Индукционная плита
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=23&t=252
Страница 1 из 2

Автор:  demon21 [ 18 май 2017, 19:59 ]
Заголовок сообщения:  Индукционная плита

Добрый день
Нужна помощь. Собрал схему полумостового резонансного инвертора. В схеме предусмотрел схему контроляперехода тока через ноль.
Но не смотряна включение ключей во время перехода тока через ноль наблюдаю кривую форму тока. Спалил IGBT транзисторы уже :smile: .
В чем причина такого поведения формы тока не могу понять. Может кто то уже встречался с такой бедой?

Вложения:
Комментарий к файлу: Красный лучь форма тока
Синий лучь напряжение на индукторе

20170516_120512.jpg
20170516_120512.jpg [ 1.91 Mб | Просмотров: 200 ]
 инвертор.png
инвертор.png [ 90.48 Кб | Просмотров: 441 ]

Автор:  derba [ 18 май 2017, 20:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

У Вас переключение далеко от нуля. Да еще частота инвертора ниже резонанса. Соответственно будут гореть ключи, т.к. ток уже конкретно поменял направление, и соотв получим сквозняки.


А на ток индуктора ориентироваться не стоит, ток индуктора не совпадает по фазе с током первички. Ориентироваться только по току первички.
Изображение

Автор:  demon21 [ 18 май 2017, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Спасибо за комментарий
Интересно, в бытовых плитах работают на резонансной частоте? В мануалах они пишут, что частота изменяется (20...45)кГц. У каждого изготовителя плиты эта частота указан разная...
Не знаю как реализовать управление мощностью
На одной плите посмотрел сигналы управления.
в режиме поиска посуды - одна пачка импульсов управления
в рабочем режиме, до 50% задания, другая пачка импульсов
в остальном диапазоне задания постоянные импульсы.
По результатам замера параметра катушки и конденсаторов я не увидел, что система работает на резонансной частоте. Вот отсюда у меня и сомнения появились ...

Автор:  demon21 [ 29 май 2017, 17:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кто сталкивался с такой проблемой.

Управляю индуктором. Драйвер IR2214. Схема приведена выше

Как избавиться от сквозных токов? При включении транзисторов наводится импульс и открывается транзистор на котроткое время.

Автор:  derba [ 29 май 2017, 19:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Я же Вам сказал, что у Вас частота инвертора ниже резонанса. Нужно поднять частоту, что бы частота инвертора была чуть выше резонанса, и сквозняки пропадут. Вот такие должны быть осциллограммы. Конечно, напряжение на базах мерить не стоит, достаточно нижний график, ток и напряжение на ключах, переключение должно быть раньше, чем ток поменяет направление.
Изображение

Автор:  demon21 [ 08 июн 2017, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Добрый день
Спасибо за отклик!
Сейчас я работаю на 20кГц. На сколько поднять эту частоту? :blush:

Автор:  demon21 [ 08 июн 2017, 14:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Не могу "догнать" как реализовать автоподстройку частоты? Можете посоветовть принцип реализации?
Заранее благодарен

Автор:  derba [ 08 июн 2017, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Этому посвящен целая тема.
viewtopic.php?p=11581#p11581

Автор:  Кубриков [ 19 мар 2018, 16:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Купил индукционную плитку gorenje 2кВт. Красота, кастрюлю кипятит моментально.
Вскрыл. Катушка сделана из многожильного провода, прикольно, низкочастотный аналог литца.
Сзади на катушку приклеены ферритовые полоски, типа как у индукционщиков "флюкстрол".

Пару вопросов на обозрение.

1) Как такой крохотный конденсатор держит 2 киловатта (по сравнению с нашими батареями из 50 конденсаторов)? Супер новые материалы?
Плитка работает два часа на полной мощности, походу не особо они и греются.

Или они рассчитаны на десятки килогерц, а сотни килогерц не выдержат.
Написано 30 кГц, неужели нагрев увеличивается в 50 раз при увеличении частоты в 10 раз?
Если делать наши батареи из таких конденсаторов? Ну не из одного, конечно, а штук 10.

Нашел на али конструктор индукционной печки, поставлены как раз такие конденсаторы https://ru.aliexpress.com/item/ZVS-1000 ... 1d9b&tpp=1

Кстати, там же продаются и конденсаторы, цены ниже, чем в магазинах на наши К78-2 https://ru.aliexpress.com/popular/1200v-capacitor.html

2) Если снять кастрюлю, плитка начинает сигналить, мол, нет нагрузки. Как она это меряет? По повышению напряжения на контуре или сбою частоты? Хорошо бы тоже сделать такую штуку. Пустой контур может выбить конденсаторы.

Изображение

Изображение



Изображение

Вложения:
RfL2Rr8BVJg.jpg
RfL2Rr8BVJg.jpg [ 686.85 Кб | Просмотров: 179 ]

Автор:  e-nik [ 19 мар 2018, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

1. разные добротности контуров. Вследствие этого требования к конденсаторам падают.
https://www.fairchildsemi.com/applicati ... N-9012.pdf
вот тут еще тема:
http://valvol.ru/topic2650.html

Автор:  -CE- [ 19 мар 2018, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Была тут тема "нагреватель из варочной панели". Или "А-ля Аляска"..
Может всё-же перечитаете?

Автор:  Кубриков [ 20 мар 2018, 11:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Надо переименовать тему "А-ля Аляска" в "Индукционная плита а-ля Аляска". А то какая аляска, палатка что-ли, тема вроде есть, найти невозможно )))

Автор:  derba [ 20 мар 2018, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кубриков писал(а):
Надо переименовать тему "А-ля Аляска" в "Индукционная плита а-ля Аляска". А то какая аляска, палатка что-ли, тема вроде есть, найти невозможно )))

Для поиска потратил минуту. Дольше сканы делал, что бы показать. как пользоваться поиском
viewtopic.php?f=17&t=184&p=22684&hilit=%D0%B0%D0%BB%D1%8F%D1%81%D0%BA%D0%B0#p22684

Изображение
Изображение

Автор:  -CE- [ 21 мар 2018, 00:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Если себе поменяете имя - станете неузнаваемым. ;)

Автор:  Кубриков [ 21 мар 2018, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Посетители ищут по словам "индукционная плита", решительно не видно тему с "Аляской". Кстати - вот она, проблема поиска, форум-то уже стал большим.
Изображение

Автор:  Кубриков [ 06 сен 2021, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кошка тварь шерстяная. Уронила на индукционную плитку банку консервированного горошка и наступила лапой на вкл.
Банка взорвалась, плитка вдребезги. Вся кухня в горохе. Хорошо окно цело осталось.
Держите металлические предметы и кошек подальше от ИН.

Изображение
Изображение

Автор:  -CE- [ 07 сен 2021, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Это же огромный плюс!
Теперь самому ничего портить не нужно для экспериментов..

А судя по следам на потолке, там не первая кошка взорвалась. Горошка и розетки вблизи невидать. Только винигрет в вазочке.
Да и пользовать печку там неудобно было бы. Наверное.

P.S. Не давайте Кубрикову ИН !
:mosking:

Однако кошка умная. Малость подучить и оператором нагрева может стать. Подумаешь, на первый раз горошек с вискасом перепутала... Просто жрать тёпленкого сильно хотелось.

Автор:  фулюган [ 07 сен 2021, 10:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кубриков писал(а):
Кошка тварь шерстяная. Уронила на индукционную плитку банку консервированного горошка и наступила лапой на вкл.
Банка взорвалась, плитка вдребезги. Вся кухня в горохе. Хорошо окно цело осталось.
Держите металлические предметы и кошек подальше от ИН.

Изображение
Изображение

нужно быть полным дегенератом "аля-Кубриков" что бы дома пользоваться индукционкой
кретин! - ты напряженность поляя вокруг плиты замерял???

через год будет на пол-шестого
а через пару лет лейкемия..

хотя .... кому я это говорю... - масквичи....

:smoke:

Автор:  e-nik [ 07 сен 2021, 10:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

фулюган писал(а):
нужно быть полным дегенератом "аля-Кубриков" что бы дома пользоваться индукционкой
кретин! - ты напряженность поляя вокруг плиты замерял???

через год будет на пол-шестого
а через пару лет лейкемия..

хотя .... кому я это говорю... - масквичи....

:smoke:

Нету там никакого критического поля!. у 10квт индуктора 66кГц (7витков медной трубки на оправке 45мм, с загруженным нержавейкой тиглем) уровень безопасного поля начинается с 15 сантиметров.
PS. Озабоченные тетки решили молока или сока нахаляву за вредность получить. Вызвали СЭС, те провели измерения и сказали "фигвам"

Автор:  analitik [ 07 сен 2021, 15:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кубриков писал(а):
Кошка тварь шерстяная. Уронила на индукционную плитку банку консервированного горошка и наступила лапой на

Есть мнение, что домашние питомцы (кошки, собаки) со временем становятся похожими на своих хозяев (бывает и наооборот...). Непонятно - кто из вас круче! :pardon:
P.S. Обычно хороший ученик в дальнейшем превосходит своего учителя! :mosking:

Автор:  -CE- [ 07 сен 2021, 21:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

analitik писал(а):
P.S. Обычно хороший ученик в дальнейшем превосходит своего учителя! :mosking:

Кубриков писал(а):
и наступила лапой на

А плохому танцору и наступить не грех..

Автор:  фулюган [ 07 сен 2021, 23:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

e-nik писал(а):
фулюган писал(а):
нужно быть полным дегенератом "аля-Кубриков" что бы дома пользоваться индукционкой
кретин! - ты напряженность поляя вокруг плиты замерял???

через год будет на пол-шестого
а через пару лет лейкемия..

хотя .... кому я это говорю... - масквичи....

:smoke:

Нету там никакого критического поля!. у 10квт индуктора 66кГц (7витков медной трубки на оправке 45мм, с загруженным нержавейкой тиглем) уровень безопасного поля начинается с 15 сантиметров.
PS. Озабоченные тетки решили молока или сока нахаляву за вредность получить. Вызвали СЭС, те провели измерения и сказали "фигвам"

:stop:

:clapping: номер ГОСТа и тип прибора которым проводились измерения - в студию! :declare:

или ты банальный балабол... :punish:

Автор:  derba [ 08 сен 2021, 01:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

фулюган писал(а):

:clapping: номер ГОСТа и тип прибора которым проводились измерения - в студию! :declare:

или ты банальный балабол... :punish:
Я, как химик говорю, мы это учили.
Чем опасно излучение? Тем, что образуются ионы, рвутся хим связи. Тогда будет вред организму. А частота 66 кгц настолько мала, что принципиально такой квант не может причинить вред, т.к. нет энергии, которая способна разорвать связи и образовать ионы.
Даже УФ и видимый свет , согласно ГОСТу ГОСТ 15484-81 не включают в опасное излучение, хотя они уже разрывают хим связи, но, тем не менее у них мало энергии, что бы разрывать сложные молекулы и создавать опасные ионы. А частота 66 кгц тем более, не способно ионизировать молекулы, энергии кванта маловато, , и ни какого молока за такое излучение не положено, тут ИМХО даже таких приборов нет, т.к они не нужны. Вот, выписка из ГОСТа.
Кстати, с военки (военной кафедры) я помню, что рентгеновское излучение способно соль калий йод(КJ) разлагать до элементарного йода (метод определения, чернеет крахмальный клейстер с солью КJ) , а квант излучения 66 кгц и близко такого не сделает. Вот, если соль КJ с крахмальным клейстером почернеет, хоть немного, тогда можно говорить об молоке.

Вложения:
1__.png
1__.png [ 14.09 Кб | Просмотров: 89 ]

Автор:  фулюган [ 08 сен 2021, 10:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

тогда как химик поясни почему существует ограничение на напряженность поля для 50 гц это 5кв на метр
а на некоторых высоковольтных подстанциях начиная с 220кв есть черные зоны на которые вход запрещен когда на токоведущих деталях есть напруга...
просто в совке это прекрасно знали
а капиталисты проклятые только бублос считать умеют
а ТБ им как соловью - то по*Ую то по*уЮ
тебя как спеца наняли на работу - ты это должен знать - ты учился...

Автор:  derba [ 08 сен 2021, 12:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

фулюган писал(а):
тогда как химик поясни почему существует ограничение на напряженность поля для 50 гц это 5кв на метр
а на некоторых высоковольтных подстанциях начиная с 220кв есть черные зоны на которые вход запрещен когда на токоведущих деталях есть напруга...
просто в совке это прекрасно знали
а капиталисты проклятые только бублос считать умеют
а ТБ им как соловью - то по*Ую то по*уЮ
тебя как спеца наняли на работу - ты это должен знать - ты учился...

Тут другой механизм, совсем не связан с излучением. Это, как удар током, потом термический разогрев, даже есть приборы, которые лечат прогревом тканей. Да, опасно, но так же опасна работа на высоте, эта работа так же не связана с излучением,это совсем другая опастность. И я повторяюcь, 66 кгц, такой мощности ни какого вреда не причинит, ну , если конечно не лезть рукам в раскаленную зону, и не пытаться, к примеру, голыми руками достать тигель.

Автор:  фулюган [ 08 сен 2021, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

derba писал(а):
Тут другой механизм, совсем не связан с излучением. Это, как удар током, потом термический разогрев, даже есть приборы, которые лечат прогревом тканей. Да, опасно, но так же опасна работа на высоте, эта работа так же не связана с излучением,это совсем другая опастность. И я повторяюcь, 66 кгц, такой мощности ни какого вреда не причинит, ну , если конечно не лезть рукам в раскаленную зону, и не пытаться, к примеру, голыми руками достать тигель.

да какая разница что порвало белок и днк = свч или напряженность поля =
электростатическая или электродинамическая составляющая электромагнитной энергии
- результат одинаков


карочи - номер ГОСТа и тип прибора :smoke:

Автор:  e-nik [ 08 сен 2021, 16:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

фулюган писал(а):
карочи - номер ГОСТа и тип прибора :smoke:

тебе надо- ты и ищи..

Автор:  фулюган [ 08 сен 2021, 22:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

e-nik писал(а):
фулюган писал(а):
карочи - номер ГОСТа и тип прибора :smoke:

тебе надо- ты и ищи..


значит банальный пиз**Ж - никто ниччо не мерял...

ладно - слив засчитан....

Автор:  -CE- [ 08 сен 2021, 23:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

- Что будет, если я засуну голову в микроволновку?
- Если получится, хуже уже не будет..

Автор:  analitik [ 09 сен 2021, 00:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Изображение
Изображение

Автор:  derba [ 09 сен 2021, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Мне последняя строка понравилась, оказывается утюг дает неслабые излучения. Вообще то 1 апреля еще далеко.

Вложения:
1__.png
1__.png [ 91.4 Кб | Просмотров: 85 ]

Автор:  фулюган [ 09 сен 2021, 12:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

derba писал(а):
Мне последняя строка понравилась, оказывается утюг дает неслабые излучения. Вообще то 1 апреля еще далеко.

цыфири со справочника Стэлля :laugh2:
нет никакого подтверждения как делались замеры :pleasantry:

Автор:  derba [ 09 сен 2021, 13:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Справочник "Стеля" с одним Л, это в переводе с украинского - "потолок".

Автор:  analitik [ 09 сен 2021, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

derba писал(а):
Мне последняя строка понравилась, оказывается утюг дает неслабые излучения. Вообще то 1 апреля еще далеко.

Мне тоже она понравилась, однако, если поразмыслить - в этом что то есть:
на расстоянии 50см - 250нТл
уменьшим расстояние в 3 раза, значит излучение увеличится в 9 раз:
13см - 250х9=2250нТл
Выходит, измеряли на расстоянии 12 - 13см от утюга..
Изображение

Автор:  derba [ 09 сен 2021, 21:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

В сообщении analitik дана таблица: допустимое магнитное поле - 250нТл. Посмотрел интенсивность магнитного поля земли, интересно, однако, магнитное поле земли на 2 порядка выше допустимого?. Частота 50 гц , это не та частота, что бы заметно усилить вредность магнитного поля. Кстати, я работал на связи, и там было магнитное излучение 50 гц, я делал петлю, диаметром 1 метр, и припаивал лампочку 2,5в, от фонарика (тогда не было светодиодных фонариков, даже китайских), это еще тогда, когда была релейная АТС, то были места, где лампочка светилась, правда в пол накала, измерял напряжение, но точно не помню, порядка 1-1,5в где то . И были люди, и много, которые работали около 25 лет (столько времени работала именно эта АТС). И ни единого заболевания не было, связанного с магнитными полями, а сколько таких АТС по Советскому Союзу было?

Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 150.22 Кб | Просмотров: 83 ]

Автор:  spesso [ 10 сен 2021, 09:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

derba писал(а):
Посмотрел интенсивность магнитного поля земли, интересно, однако, магнитное поле земли на 2 порядка выше допустимого

Срочно сообщите, фольгой какого металла надо обмотать жизненно важные органы?

Автор:  фулюган [ 10 сен 2021, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

в общем как усе ета я пайняв - все это бла-бла-бла...
ни документов ни приборов ни гостов....

в общем для мну темо закрыто :smoke: курить и пить пиво на диване....

Автор:  e-nik [ 10 сен 2021, 16:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Курить и пить вредно. Особенно на диване. Не по ГОСТУ.

Автор:  derba [ 10 сен 2021, 22:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Вообще жить вредно, от этого умирают.

Автор:  Кубриков [ 11 сен 2021, 23:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

-CE- писал(а):
- Что будет, если я засуну голову в микроволновку?
- Если получится, хуже уже не будет..

Мне кажется, начнет потихоньку припекать голову, как на солнцепёке. Но кровь будет уносить лишнее тепло вниз.
Голова - размером с курицу. Засуньте курицу в бытовую микроволновку (900 вт). Сколько она будет греться до горячего состояния? Минут 20, не меньше.
Слишком медленно, чтобы кровь не успела отвести тепло.

Мне кажется, опасность микроволновок преувеличена.

Автор:  -CE- [ 12 сен 2021, 00:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кубриков писал(а):
Но кровь будет уносить лишнее тепло вниз.

Значит яйки полопаются.
Хуже для эволюции точно не станет.

Автор:  Levv88 [ 12 сен 2021, 06:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кубриков писал(а):
Мне кажется, опасность микроволновок преувеличена.

Кубриков посмотрите это видео, а затем расскажите какие мысли у вас возникли после просмотра.

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2021, 06:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Сравнили радар и микроволновку.

Автор:  Levv88 [ 12 сен 2021, 06:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

А прикол то в том, что люди не находились в "пучке", а вы собрались голову совать прямо в резонатор...

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2021, 07:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

А какая мощность радара? Пишут - от 4 до 20 кВт
Ну да, одного порядка с микроволновкой.

Автор:  e-nik [ 12 сен 2021, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Троллишь?

Автор:  derba [ 12 сен 2021, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

мощность радара, для какой то определенной установки, точно тип не знаю, в импульсе 100 кватт, а средняя мощность - 10 кватт.

Автор:  derba [ 12 сен 2021, 10:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Кубриков писал(а):
-CE- писал(а):
- Что будет, если я засуну голову в микроволновку?
- Если получится, хуже уже не будет..

Но кровь будет уносить лишнее тепло вниз.
-//-//--

Слишком медленно, чтобы кровь не успела отвести тепло.

Мне кажется, опасность микроволновок преувеличена.

Не преувеличена. Есть неподвижные ткани, где кровь движется медленно. Там разогрев может быть локально. Возьмите свечку. там и 100 ватт не будет, и засуньте в пламя руку, что будет? Ожег. Кровь лишнее тепло не убрала, тут каппиляры, где кровь движется медленно. А 42оС белок сворачивается, т.е. это уже ожег, с отмиранием тканей. Представьте ожег на поверхности мозга, это теряются какие то функции, или речь, или память, или нога откажет, это может быть и смерть, мозг- это нервные клетки, которые не восстанавливаются. Тут, локально и 100 ватт хватит, что бы убить.
Вот, что медики говорят:
Цитата:
Кровь движется быстро в артериях (в наиболее крупных — со скоростью около 500 мм/сек), несколько медленнее — в венах (в крупных венах — со скоростью около 150 мм/сек) и совсем медленно в капиллярах (менее 1 мм/сек).

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2021, 23:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Короче, если микроволновка греет голову до 42С быстрее, чем ее охлаждает кровь, то мощность надо выставить поменьше.

-CE- ,выставляйте ватт 60, для разогрева баночек с детским питанием, и суйте голову спокойно.

Автор:  e-nik [ 13 сен 2021, 09:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Индукционная плита

Может сам попробуешь, а потом отпишешься о результатах экскрИмента..

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/