INDUCTION HEATING

Добрый час, всем.

В ходе проведения некого вида работ возникла задача провести анализ процессов, происходящих в так называемом черном ящике.

Есть схема. Импульсный трансформатор с коммутацией первичной обмотки на источник питания. Вторичная обмотка подключена к схеме через диод, после которого подключен сдвоенный дроссель (две встречно включенные индуктивности). На концах сдвоенного дросселя подключен черный ящик.
Ключ в первичной обмотке коммутирует обмотку на определенное время.


Щупы осциллографа подключены один параллельно черному ящику, второй щуп подключен на одну из обмоток дросселя.
Синяя осциллограмма - напряжение на обмотке дросселя
Желтая осциллограмма - напряжение на черном ящике.

Вопрос: что говорит такая осциллограмма на обмотке дросселя. Какой процесс происходит в черном ящике?
Судя по желтой осциллограмме - процесс заряда конденсатора. Но что происходит с током заряда, протекающим через одну из обмоток сдвоенной индуктивности?
Правильно ли я понимаю, что происходит изменение тока через обмотку дросселя и соответственно так изменяется напряжение на обмотке.

Не понятно насчет дросселя, намотан на одном магнитопроводе? Есть ли какая транс связь между обмоткми?
В черном ящике конденсатор, в параллель которому стоит резистор. Возможно конденсатор стоит последовательно с резистором (нарисовано красным).Вот модель,
подбором параметров можно подобрать нужную осциллограмму.
В параллель контактам надо ставить емкость, иначе будут импульсы выбросов, до нескольких сот вольт (в зависимости от индуктивности трансформатора).

Спасибо Derba за ответ

Бифилярная намотка (двойной провод). Дроссель и трансформатор намотаны отдельно, индуктивной связи между ними нет (пока нет).


Здесь вопрос. Ну и разряжался бы конденсатор на резистор. Откуда такие провалы напряжения на обмотке?


Буду экспериментировать, за модель спасибо..... Все не так однозначно. Возможно индуцированное излучение Вам о чем то говорит....


Не поверите, в качестве ключа используется полумостовая схема Кухтецкого. Еще живет после нещадных экспериментов.

Я провалов не вижу. Только паразитные колебания.


Ну тут уже есть емкость, ключи имеют кучу паразитных емкостей.

стоп!
а щупы какие???

а не может ли возникать колебательный процесс с емкостью кабеля?
у меня такое както перепортило всю малину...
плюнул - отложил измерения на недельку - пока не спаял хороший входной усилок для кабеля с выходом на 50 ом
а потом с замерами как поперло!....

На тот же магнитопровод была размещена дополнительная измерительная индуктивность, которая регистрировала те же самые процессы (понятно, что там был фазовый сдвиг и другая амплитуда).

А что, ящик вскрыть нельзя?

Я пытался на скорую руку сделать делитель напряжения для осциллографа, примитивный - два резистора (1МОм и 100К). Хотел померить напряжение К-Э, частота 30 кГц. Вместо прямоугольных импульсов увидел треугольные.

Я делал и на 50 кгц, и меньше, показывало нормально.
Вот пример: реальная оциллограмма, это импульсы на выходе с электроудочки, амплитуда - 600в. Делитель - 2 резистора (уже не помню номиналы резисторов, главное- посмотреть форму).
Импульс, с наклоном 5 мксек вполне виден, реально так оно и есть.

Если бы так все было просто, не было бы таких глупых вопросов.
Щупы серии HP 9060 и еже с ними на 50, 60 Мгц с различными делителями 1:1, 1:10, 1:100.
Проблем не замечал, и паразитных наводок не видел. Было дело - горели наконечники не более того (на выброс).

Чтобы не бередить народ, предлагаю сделать дополнительные осциллограммы.
Методика вроде готова.

Не знаю, почему у меня не получилось, осцил простой ЭЛ. Я подумал, что влияет входная емкость осциллографа, все таки сопротивление делителя 1мОм, и больше к этому вопросу не возвращался. Но факт остается фактом, без делителя импульсы прямоугольные.

Входная емкость у С1-55 55пф, постоянная времени:
55е-12*1е6=55е-6. 55 мксек, обратная величина: 1/(55е-6)=18181 кгц.
Да, с такой входной емкостью, и резистором 1 мом на частоте 50 кгц будут треугольники.
У меня - 30пф , не намного лучше. Нужно делитель на 100 ком Или повторитель на полевике с изолированным затвором ( единицы пф).

ну я же в соседней теме месяц назад давал ссылы почитать про щупы....

Не углубляясь в физику процессов, посмотрите, примерно такая же схемотехника выхода у комп. БП.
(по сути похож и на входной сетевой фильтр, только без емкостей)
Ну а черный ящик просто потребитель "чистой" энергии.

Вот таки как раз физика процессов интересна.
Про ИП спасибо, фильтра понятны (синфазные, дифференциальные помехи).

Есть интересная деталь, токи протекающие через дроссель, компенсируют друг друга, так как обмотки включены встречно. По сути дроссель не является дросселем, а просто два куска провода.

Верное замечание. Но это справедливо лишь только тогда, когда "какое количество тока" втекло в нагрузку, столько и вытекло". А вот когда внутри, например, нагрузки, начинаются встречные токи, то это утверждение не верно.

А за чем вы его так включили? Включите по другому, или вообще в один полюс. Что за шарады, вы заставляете нас разгадывать?

Никогда не задумывался о функциональности данного узла, но Ваша мысль подтолкнула на возможность компенсации реактивных токов. Скорее так и есть, и давно применяется. Вроде бы фильтр. Помехи и помехи... Однако COS Ф подправить можно.

Вот попалось:
http://electronix.ru/forum/lofiversion/ ... 76658.html
Особо не вдумывался, но похоже при этом и "третий провод" должен быть.
По сути, аналогично ферритам, надеваемых на провода.

а чо???

законы Кирхгофа ужо отменили???

Спасибо читал.