INDUCTION HEATING
http://induction.listbb.ru/

Простая муфельная печь до 850 градусов.
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=20&t=23
Страница 1 из 2

Автор:  jab [ 24 фев 2013, 23:07 ]
Заголовок сообщения:  Простая муфельная печь до 850 градусов.

Давно хочу собрать, но всё руки не доходят. Думаю вот взять готовый элемент от плитки с открытой спиралью и замутить корпус для всего этого дела. Легковесного кирпича нет, но есть обычный шамотный для печей. Он пойдет или поискать лучше легковес? Может присоветует кто чего?

Автор:  ksv [ 25 фев 2013, 09:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Вот во вложении положил книжку. Есть пара вариантов изготовления небольших муфельных печей.

Вложения:
для изготовления ювелирных изделий.zip [841.91 Кб]
Скачиваний: 402

Автор:  jab [ 25 фев 2013, 19:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Хм.. прикольная книжка. Как подборка по теме из старых журналов МК. Спасибо.

Автор:  jab [ 14 апр 2013, 21:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

В общем есть вопросы.
Раздобыл панель от электроплитки. Прямоугольная такая с каналами для спирали накаливания. Будет у меня эта штука находится на дне печки. Размеры её примерно 200х200мм. Фотки будут позже. Теперь надо сделать стенки и крышку. Вот думаю из чего сделать. Есть у меня пеноблоки. Не знаю из чего они сделаны. Белые такие и легкие как пенопластовые. Но не предназначены для печек. Просто для кладки стен. Вроде температуру держат. Пробовал разжигать в них дрова. Не разваливаются. Возможно они выдержат до 800-850 градусов? Опять таки фотки будут позже. Понимаю, что гадалок нет, но может кто в курсе, что за блоки.. может встречался кто. Возможно из них выложить проклеивая смесью глины с шамотом. А может просто из шамотной смеси отлить стенки? Типа тигля квадратного такого сделать? Но может лопнет от нагрева т.к. размерчики будут приличные. Выкладывать из шамотного кирпича как-то не очень хочется. Он тяжелый и теплопотери вроде у него есть приличные? Придется потом обложить фетром. А это будет габариты приличные. Или может просто как духовку сделать из листов металла и фетра? В общем вопросов больше чем ответов, а на эксперементирование времени особо нет.

Автор:  remont [ 02 июл 2013, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

добрый вечер
для jab
по поводу шамотного кирпича он разный (очень )шл-1.3 шл1.0 по плотности и теплопроводности бывает
самый легкий шл-о.4(он и наименее теплопроводен и наименее прочен) клеится обычно на мертель шамотный(МШ---38 и тп )
можно и на жаропрочные клеи либо мастики (смеси для кладки печей)для ваших температур-850 запас гигантский
но не факт что он есть где вы проживаете
можно использовать плиты на основе МКРВ или ШВП-350
либо мягкую футеровку на основе мулита и тп (печка разгоняется махом теплоемкость волоконных материалов ничтожно мала и никаких трещин при открывании разогретого муфеля )

Автор:  remont [ 02 июл 2013, 21:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

забыл добавить по поводу вяжущего для мертеля
луше мешать не водой
зачастую используются составы
золь кремниевой кислоты (1450 градусов )
силикатное стекло (до1100)
толщина наненсения клеющего слоя минимально возможная обычно до 3мм (в зависимости от марки мертеля)
как правило наносят КИСТЬЮ

Автор:  jab [ 02 июл 2013, 23:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Спасибо, что откликнулись. Задам вопрос в лоб! Где в Одессе можно найти легковес? Везде обычный шамотный кирпич по весу как силикатный. Подозреваю, что потери тепла на нем будут не слабые. Сейчас вопрос в муфеле у меня встал очень актуально. Нормализовать по хорошему после закалки не получается. В духовке что-то не то, да и по шапке рискую получить от супруги.
Набрел недавно на сайт http://www.knife.com.ua/forum/index.php?topic=15054.0
В идеале хотел бы что-то аналогичное, но нет у меня фехралей и т.д. Буду лепить из того что есть под рукой. Думаю приступить к сборке в эти выходные. :superstition:

Автор:  remont [ 04 июл 2013, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

jab
рекомендую воспользоваться термоизоляцией на основе волоконных материалов
мулит или каолиновую вату например
формируется мат (складывается как гармошка) фиксируется скотчем или лентой ставится на место
перерезается фиксатор мат расправляется готово
сам из Екатеринбурга вследствии чего где что взять у вас не знаю
(учитывая что Запорожский институт огнеупоров легендарен думаю как говорят в Одессе есть все)

Автор:  4aInIk [ 05 июл 2013, 01:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Подробное описание изготовления печки http://kbplug.narod.ru/kuznja/elpich/elpich.htm

Автор:  vassabi [ 05 июл 2013, 03:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Цитата:
Подробное описание изготовления печки http://kbplug.narod.ru/kuznja/elpich/elpich.htm

Зачетный муфель получился, чувак молочага!

Автор:  jab [ 05 июл 2013, 15:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Ещё одна печка http://knives.com.ua/forum/index.php?topic=5038.0

Автор:  jab [ 06 июл 2013, 20:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Ещё вот с нагревательными элементами разобраться и термодатчиками. От китайского мультиметра термодатчик беспощадно врет. По поводу нагревателя пока такой вариант
Изображение
Это думаю пока хватит для нагрева. Пенобетоном обложить и прокатит для начала. Это пока буду добывать нормальные элементы и теплоизолятор.

Автор:  4aInIk [ 07 июл 2013, 07:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Вчера получил посылку с ШПГТ. Цена 400гр, из них 50 за упаковку, плюс пересылка. Спирали намотал нихромом 1,4мм из расчета 2,3кW. буду помещать в кварцевые трубки 10шт, купил на базаре по 15гр за шт, нихром халявный, купленный давно, буфта в пол километра за 100гр. Термопара сварена из сгоревших термопар(халява). Клей 50гр. Пока всего около 680 гр. Думаю пустая муфелька на рубеж 1000 гадусов должна выходить за 20 минут.
Изображение
Изображение

Автор:  jab [ 07 июл 2013, 11:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

4aInIk
А где брали ШПГТ?

Автор:  4aInIk [ 07 июл 2013, 20:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

jab писал(а):
4aInIk
А где брали ШПГТ?

http://slavyansk.prom.ua/p454072-plita-shpgt-450.html
Похоже самый популярный поставщик

Автор:  4aInIk [ 05 авг 2013, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Привет всем. Сегодня протестил муфель, пока без дверей :drinks:

Автор:  jab [ 06 авг 2013, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Прикольно! Можно пробовать закалять клинки. :drinks:

Автор:  4aInIk [ 06 авг 2013, 16:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Всем доброго дня. Есть двери, правда пока без ручки :grin: Изображение
Осталась автоматика и в принципе всё

Автор:  jab [ 07 авг 2013, 01:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Отличная духовка получилась! ждем продолжения по автоматике.

Автор:  cern [ 01 ноя 2013, 07:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Всем привет! Думаю пенобетон плохо подойдет - хрупкий уж больно. А вот газобетон стоит попробовать.

Автор:  jab [ 01 ноя 2013, 23:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

А разница в чем? Разве не одно и тоже?

Автор:  cern [ 02 ноя 2013, 16:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

jab писал(а):
А разница в чем? Разве не одно и тоже?

Я раньше тоже думал что одно и тоже. Их производят по разному. Пенобетон сохнет так же как и обычный бетон, а газобетон обжигают при большой температуре кажется. И еще газобетон вроде делают из глиноземистого цемента, т.е. лучше температуру держать будет. Информация из инета, кстати) Пенобетонную кладку раствором цемента скрепляют, газобетонную - клеем. Они даже внешне отличаются очень. Попробуй ткни пальцем в пенобетонный блок :smile: я лично удивился когда ткнул :smile: На днях пойду куплю газобетонный блок, буду пробовать печь строить, точнее плавилку. Скорость нагрева спирали буду регулировать биметалическим регулятором от эл.плитки

Автор:  kibernaz [ 12 ноя 2013, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

а ето я делал из шпгт 1100 держит легко.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Автор:  cern [ 12 ноя 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

жаль у нас шпгт не продают... какая мощность спирали? за сколько времени 800 градусов набирает?

Автор:  kibernaz [ 13 ноя 2013, 04:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

спираль 1.6 фехраль. мошность 10ампер /220в. 800гр за 15 минут

Автор:  cern [ 13 ноя 2013, 05:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Интересно, как сильно с такими плитами падает температура при открытии дверки например при 800 градусах... Не проверял? Ничего что на "ты"?

Автор:  kibernaz [ 13 ноя 2013, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

вот там на фотке выше с 1000 до 600 секунд за 30

Автор:  kibernaz [ 13 ноя 2013, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

кстати дверь набита ватой термостойкой все брал в слявянске у ип жукова у него там склад там есть все.!

Автор:  cern [ 13 ноя 2013, 15:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

kibernaz писал(а):
вот там на фотке выше с 1000 до 600 секунд за 30

Ничего себе. Знал что быстро остывает, но не думал что настолько быстро. Сейчас ищу у нас в городе шамотный кирпич. Конструкцию хочу сделать такую: из распиленного вдоль пополам шамотного кирпича выложить муфель. Утепление газобетоном, потом мин ватой. С креплением проволоки пока не определился

Автор:  jab [ 14 ноя 2013, 03:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

cern писал(а):
kibernaz писал(а):
вот там на фотке выше с 1000 до 600 секунд за 30

Ничего себе. Знал что быстро остывает, но не думал что настолько быстро. Сейчас ищу у нас в городе шамотный кирпич. Конструкцию хочу сделать такую: из распиленного вдоль пополам шамотного кирпича выложить муфель. Утепление газобетоном, потом мин ватой. С креплением проволоки пока не определился

Не думаю что нужно так много городить слоев. На мой взгляд вполне хватит кирпич и сверху вата. Духовка так там вообще просто вата и стенки снаружи холодные.

Автор:  cern [ 14 ноя 2013, 06:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Кирпич очень сильно разогреется, не всякая вата выдержит. Поэтому между кирпичем и ватой желателен промежуточный слой. В общем как буду делать, по размерам будет видно как лучше сделать.

Автор:  derba [ 14 ноя 2013, 19:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Еще в институте делали печь, правда, для разогрева проходящего газа. Технология:
алундовая трубка, поверх моталась спираль, поверх спирали замазывалось каолином с добавлением термостойкого порошка, у нас был окись титана (подходит порошок – титановые белила, ), с добавкой 2-3% борной кислоты. Далее, после просушки- слой смесь асбеста (крошка), с жидким стеклом, и поверх слой асбеста – полотно, скреплялось жидким стеклом. Температура газа на выходе- до1000оС. Нужно после изготовления и просушки прогреть при 200оС, удалить влагу, иначе жидкое стекло вспенивается.

Автор:  derba [ 14 ноя 2013, 20:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Есть еще конструкция: 2 металлических стакана, один больше другого, вставляется стакан в стакан, и насыпается в промежутке графитовый порошок (вместо спирали - порошок графита). Это, если надо получить температуру порядка 1300-1500оС.
Делалась и такая печь, алундовая труда в другой алундовой трубе, между ними смесь графита с наполнителем, для увеличения сопротивления. Так же для нагрева газа, но уже до 1500оС.
Такая конструкция требует осторожного, медленного нагрева, иначе алунд трескается, рассыпается на куски.Что пару раз было.

Автор:  kibernaz [ 30 ноя 2013, 02:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

печь с втавленым конролером и регулятором мошности и ампервольтметром.

Вложения:
Комментарий к файлу: с вставленным контролером
1211.jpg
1211.jpg [ 471.54 Кб | Просмотров: 101 ]

Автор:  cern [ 01 дек 2013, 17:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

И так.. Начал собирать печь... Потихоньку, не торопясь. Сложил из пенобетона, газобетон не нашел. Посмотрим что получится... Блоки пилил из одного большого 200х300х600 мм. Его как раз хватило на одну печь. Пилится очень легко ножевкой по дереву. Канавки под спираль вырезал напильником, тоже очень удобно. Рабочая камера объемом 4,5 литра. Рабочую камеру обмазал мастикой Гарант+, написанно 1300С держит. Блоки склеил жидким стеклом в перемешку с мастикой - пока сохнет. Далее приклею верхнюю часть, домажу мастикой, установлю спираль.. Пока все...
Изображение

Автор:  jab [ 03 дек 2013, 00:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

С жидким стеклом главное не переусердствовать. Пенится оно при нагреве. Либо медленно прогревать по началу.

Автор:  cern [ 03 дек 2013, 05:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Да вот уже думал насчет медленного нагрева. Где то читал, что жидкое стекло пенится именно из-за выхода влаги. Но думаю этого недостаточно. Впринципе если стекло вспенится, то будет хорошим теплоизолятором и немного защитит блоки. Опять же, ЖС боится термоударов. Хотя куда мне деваться, другого материала нет...

Автор:  derba [ 03 дек 2013, 20:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Жидкое стекло не сильно и боится термоударов. Если его осторожно нагреть, до полного удаления влаги, особенно с наполнителем, то вспенивания не будет. К примеру: шихта электродов для сварки: шихта не вспенивается, а шихта скреплена жидким стеклом.

Автор:  cern [ 03 дек 2013, 20:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Включил печь, через 10 секунд спираль покраснела, камера печи вспотела. Быстрее отключил. Нужно придумать чем регулировать температуру, что бы было дешево и сердито :smile: ЛАТР еще не доделал - не знаю где провод диаметром 1.2 мм взять, а старый обгорел местами.

Автор:  derba [ 03 дек 2013, 23:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Вот, схема, такую схему, заменив терморезистор на переменное сопротивление, подобрав соотв номиналы получается отличный регулятор. Схема управления гальванически развязана от питания. Такую схему я использовал для зарядного устройства. Симисторы сотв подобрать. Этот файл, я делал одному товарищу курсовую работу.
http://rghost.ru/50658968

Автор:  derba [ 04 дек 2013, 00:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Вот, нашел у себя схему адаптированную под зарядное устройство. (R6 и R8 по1 Мом, что позволило сделать пилу с большей амплитудой, и соотв больше точность регулировки)

Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 40.07 Кб | Просмотров: 111 ]

Автор:  jab [ 06 дек 2013, 01:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Я делал на симисторе. Роботает нормально. Вот варианты:
Изображение
или вот http://fedjukov3.narod.ru/Varyac.gif

Таких вариантов много. Надо поиграться будет с номиналом подстроечника и емкости. Идея простая. Через резистор начинает заряжаться кондер до пробоя динистора и открытия симистора. На обратном такте всё повторяется. Чем меньше сопротивление, тем меньше время на заряд и открытие.

Автор:  cern [ 06 дек 2013, 06:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

У меня диммер есть, хотел для начала его использовать, но у него регулировка вроде со 150В начинается. Симистор такой же, да и схема похожа. Не в курсе что в схеме можно поменять, что бы регулировка напряжения была вольт с 50 хотябы? Вроде достаточно будет поменять реостат?

Автор:  jab [ 07 дек 2013, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Да. Надо увеличить сопротивление или увеличить емкость. Я уже писал выше.
Но тут регулировка не напряжения, а ширины пропускаемой полуволны. Есть разновидность димеров, где регулируется не симистором, а тиристором + диод в обратку. Т.е. такой вариант по определение уже одну полуволну полностью пропускае, а вторую регулирует и по накалу лампочки можно наблюдать будто в пол напряжения стартует.

Автор:  cern [ 07 дек 2013, 15:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

То есть диммером не получится регулировать от 0 до 100% мощности?

Автор:  jab [ 08 дек 2013, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Вариант на симисторе получится. Картинки выше.

Автор:  derba [ 08 дек 2013, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Можно ступенчато регулировать, с шагом 0.5А(100-110ватт).
Т.е. надо ток 15А, включаем выключатели ответственные за 8А,4А,2Аи 1А.
Правда емкости получатся в сумме ок 500мкф.

Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 10.66 Кб | Просмотров: 3766 ]

Автор:  jab [ 08 дек 2013, 19:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Блин, не могу найти где я выкладывал схему и фотки регулятора на симисторе. Да нормально оно работает! Эхх.. придется собрать заново и выложить. Времени и сил правда на всё это нет, но постараюсь.

Автор:  derba [ 08 дек 2013, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Есть даже схема зарядного, и схема сварочного аппарата, где симистор стоит в первичке. Эти схемы сам видел в железе. Зарядное - Китайского производства, сварочный аппарат (полуавтомат)- самоделка.

Автор:  cern [ 08 дек 2013, 22:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Простая муфельная печь до 850 градусов.

Оказывается все проще :smile: Вывел симистор на радиатор, теперь после 10 минут работы он вообще не греется. Не знаю как себя дальше поведет. Теперь все нужно засунуть в корпус...
Изображение
P.S. И так... нашел корпус от небольшого блока питания ПК. Хочу все поместить в него. В корпусе остался фильтр: кондер 0.33 мкФ 300 В, дросель на ферритовом кольце. Пойдет ли он для фильтра к диммеру или нужно рассчитывать? Вроде говорят диммер может помехи давать.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/