INDUCTION HEATING
http://induction.listbb.ru/

Импульсный источник питания для установок ИН
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=68
Страница 3 из 10

Автор:  derba [ 19 мар 2015, 03:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Что то тут не так, напряжение на ненагруженных обмотках должно расти, при уменьшении номинала резистора на нагруженной обмотке, это особенность обратноходовых БП. Или транс связь близка к 100%, что практически не возможно.
Кстати, а у Вас обмотки изолировали друг от друга? Там напряжения между витками разных обмоток может быть и 310, с лаковой изоляцией будет пробой между обмотками, если не будет хорошей изоляции .

Автор:  alekc [ 19 мар 2015, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Тогда осцилки прилагаю на 5-вольтовой обмотке, стабилизатор не выпаивал, думаю за диодом он не будет влиять на форму. На всех каналах питания сопротивление 1 ком:
Вложение:
.png
.png [ 588.33 Кб | Просмотров: 65 ]

Это на пятивольтовом канале нагрузка лампочка 12в 5 ват:
Вложение:
.png
.png [ 555.11 Кб | Просмотров: 75 ]

То же, увеличено:
Вложение:
.png
.png [ 586.11 Кб | Просмотров: 56 ]

Цитата:
Кстати, а у Вас обмотки изолировали друг от друга? Там напряжения между витками разных обмоток может быть и 310, с лаковой изоляцией будет пробой между обмотками, если не будет хорошей изоляции.

Прозвонил пробоя между обмотками нет, первичка хорошо изолирована, однако обмотка питания микросхемы от вторичек 5в и 12в не изолирована(только лаковая изоляция), то что на ней сидит минус сетевого напряжения не подумал, опять в перемотку?

Автор:  derba [ 20 мар 2015, 10:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Эти обмотки не страшно. Обмотки питания верхних оптодрайверов должны быть изолированы от остальных. Там напряжение витков отличается на 310в от напряжения питания остальных обмоток, лаковая изоляция не выдержит. Я обычно эти витки мотаю проводом со фторопластовой изоляцией (в крайнем случае использую кроссировку , которыую используют в связи), это, правда, снижает трансформаторную связь, которая доходит до 0.97-0.98. По осцилкам видно, что трансформаторная связь действительно у Вас близка к 1,( чем и заподозрил, что плохо изолированы витки друг от друга).

Автор:  alekc [ 20 мар 2015, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Драйверные обмотки учёл, они были изолированы и от других обмоток и между собой. Значит будет работать без перемотки. Сегодня подружил блок питания и драйвер полумоста. Пришлось снизить напряжение питания микросхемы ИИП до 14в, чтоб ввести в норму напряжение на драйверах. Оказалось что драйвера работая на 10нф ёмкости потребляют совсем мало, даже на максимальной частоте 250кГц. Напряжение соответственно оказалось больше чем ожидал.
Сопротивление между сетевым диодным мостом и конденсатором 5,1ом металооксидное 5ват уже трижды умерло, пока поставил перемычку и включение через лампу, причём никаких почернений, никаких перегревов, просто выключил в следующий раз включаеш, а в ответ тишина...

Автор:  vassabi [ 20 мар 2015, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Цитата:
Сопротивление между сетевым диодным мостом и конденсатором 5,1ом металооксидное 5ват уже трижды умерло, причём никаких почернений, никаких перегревов, просто выключил в следующий раз включаеш, а в ответ тишина...

Еще бі, 60 ватт прокачивать через резитор в момент включения :smile:
Есть же нехитріе схемі на релюшке плавного включения через вісокоомній резистор до номинального напряжения на конденсаторе.

Автор:  derba [ 21 мар 2015, 08:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Нормально работают только керамические. На 5-10 ватт. Не успервют перегорать.

Автор:  Кубриков [ 07 май 2015, 23:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Туплю. Не могу найти двунаправленные защитные диоды на 24 вольта (на выход понижающего трансформатора). Продаются только однонаправленные SA24.
Подскажите, если два однонаправленных соединить навстречу друг другу, нормально будет? По идее, ничего страшного случиться не должно...

Изображение

Автор:  -CE- [ 07 май 2015, 23:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Ничего страшного. Именно так они внутри и сделаны - из двух. Только имейте ввиду, что не каждый затвор такие напряжения выдержит. У этих 32.6v MAX, 43.0v PEAK @ 11.6A

Автор:  Кубриков [ 08 май 2015, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Спасибо большое

Э... а затвор чего?

Автор:  -CE- [ 09 май 2015, 00:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

А вы куда эти супрессоры вставляете?

Автор:  Кубриков [ 13 май 2015, 22:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Да везде втыкаю куда не попадя. На обмотки трансформаторов, диодные мосты, стабилизаторы... У меня после кучи аварий устойчивая помехофобия развилась, а сеть у нас шумная - вечно всякие мощные станки врубают-вырубают.
Думаю, в силовухе не нужно экономить на супрессорах, предохранителях, развязках и т п.

Нормально, кстати, работает спарка из SA24. Спасибо еще раз :drinks:

Автор:  Кубриков [ 27 июн 2015, 20:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Вчера запускал чоппер, не прошло и полугода ))))
Подключил к ЛАТРу, чтобы не сразу врубать в сеть на полную катушку. Подцепил в качестве нагрузки электродрель.

Написал программку для ATmega8515, которая, при нажатии на педаль, опрашивает энкодер. И в зависимости от его положения выставляет ширину ШИМ-импульсов. Причем выставляет и гасит их плавно (плавный старт, давно хотел замутить).

Частота ШИМа - 8 кГц.

Поставил снаббер на открывание ключей по совету Derba. Иголки при открывании ключей пропали, слава те господи.

Но все равно чоппер работает странно. Ниже 130 вольт (от ЛАТРа) все работает нормально. Но чуть больше - и начинаются рывки. Микроконтроллер постоянно перезагружается.
Подключил осциллограф к истоку-стоку ключей. Видны какие-то жуткие колебания в момент заднего фронта ШИМ-импульса. Походу эти колебания сильно излучают и сбрасывают микроконтроллер.

Я так понимаю - в обвязке ключа образуется какой-то паразитный колебательный контур.Теперь надо подбирать ёмкости конденсаторов и номиналы резисторов, чтобы убрать нафиг эти колебания.

Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение Изображение

Схема в хорошем качестве: https://fotki.yandex.ru/next/users/kubr ... ew/1073976






Программа плавного старта и ручной регулировки ШИМа на CVAVR: https://yadi.sk/d/lUsDKoDBhWpfh

Оффтоп:

// Программа: ШИМ-регулятор с плавным включением и отключением нагрузки и ручной регулировкой мощности.
// Микроконтроллер: ATmega8515.
// Редактор: CodeVisionAVR V3.22 Evaluation.
// Режим: ШИМ с коррекцией фазы на таймере T1 (встроенная 10-битная ШИМ).
// Регулирование мощности: абсолютный энкодер EAW0J-B24-AE0128L.
// Включение-выключение: внешняя педаль.
// Частота тактового генератора: 16 МГц.
// Частота ШИМ-сигнала: 7.819 кГц.

#include <mega8515.h>
#include <delay.h>

#define PD7 7

int K, W;

// Настройка портов --------------------------------------------------------------------

void main(void)
{
delay_ms(200); // Задержка программы на 200 мс для зарядки дребезгогасительного конденсатора.

PORTD = 0b10000000; // Подключаем подтягивающий PULL-UP резистор к 7 пину порта D (для опроса педали).
DDRD = 0b00000000; // Настроим порт D на ввод сигнала.

PORTC = 0b11111111; // Подключаем подтягивающие PULL-UP резисторы ко всем пинам порта C (для опроса энкодера).
DDRC = 0b00000000; // Настроим порт C на ввод сигнала.

DDRE = 0b111; // Настроим порт E на вывод сигнала.


// Настройка 16-битного таймера. 10-битная ШИМ с коррекцией фазы на выводе OC1B (второй пин порта E) -----

TCCR1A = 0b00110011; // COM1A1-COM1A0-COM1B1-COM1B0-FOC1A-FOC1B-WGM11-WGM10

TCCR1B = 0b00000001; // ICNC1-ICES1- - -WGM13-WGM12-CS12-CS11-CS10



OCR1B = 1023; // Чем ближе к 1023, тем тускнее. В начале программы устанавливаем нулевую выходную мощность.

SFIOR = 0b00000001; // Записываем единичку в первый бит регистра особых условий ввода-вывода
// (SFIOR - Special Function Input-Output Register) и сбрасываем предделитель.

TCNT1 = 0; // Обнуляем счётный регистр 16-битного таймера.


// -------------------------------------------------------------------------------------

while(1) // Бесконечный цикл опроса пинов с подключённой педалью и энкодером (поллинг). Изменение регистра сравнения на лету.
{

K = PINC; // Считываем сигнал с энкодера, подключённого к порту C, в промежуточную переменную K.


#include "Опрос и декодирование энкодера.h"


if (PIND &= 1<<PD7) // Считываем 7 пин порта D.
{
while (OCR1B < 1023) // Если напряжение на пине "1" (кнопка не нажата), то плавно выключаем нагрузку.
{
OCR1B = OCR1B + 1; // Плавно увеличиваем значение регистра OCR1B от 0 до 1023, плавно уменьшая ширину импульса.
delay_ms(5); // Регулируя задержку в миллисекундах, управляем длительностью отключения нагрузки.
}
}

else // Если напряжение на пине "0" (кнопка нажата), то плавно включаем нагрузку.
{
while (OCR1B > W)
{
OCR1B = OCR1B - 1; // Плавно уменьшаем значение регистра OCR1B до W, плавно увеличивая ширину импульса.
delay_ms(5); // Регулируя задержку в миллисекундах, управляем длительностью включения нагрузки.
}
}


}


}


Фьюзы для переключения микроконтроллера на внешний кварц 16 МГЦ: снять все галочки в разделе Program Fuse Bit(s)
Изображение

Автор:  -CE- [ 27 июн 2015, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Atmel... Пока не попадалось ничего надежного созданного на базе этих контроллеров. Вроде всё и правильно, но глючат постоянно. Природа неясна.

Автор:  ostap [ 28 июн 2015, 01:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Кубриков писал(а):
Вчера запускал чоппер, не прошло и полугода ))))
Видны какие-то жуткие колебания в момент заднего фронта ШИМ-импульса.
Я так понимаю - в обвязке ключа образуется какой-то паразитный колебательный контур

Может не в обвязке а в нагрузке ? Не пробовал подключить к выходу - лампочки либо что-то типо активной нагрузки (утюги и т.д.) ??? А то коллекторный двигатель (дрель) расчитанный на переменный ток еще и с семмисторным регулятором ???

Автор:  Кубриков [ 28 июн 2015, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Да, подключал чайник 2кВт. Те же глюки.
Лампочку на 100 ватт подключать не вижу смысла, индукционки-то у нас огромные, меньше киловатта ни у кого нет. (хотя действительно, надо подключить лампочку. Уж если и на ней глючить будет...)

У дрели универсальный двигатель, работает от всего. Регулятор дрели выкрутил на полную мощность, никакой регулировки уже быть не должно. К тому же ток постоянный, симистор не фурычит. И банки здоровенные на 2000мкф на выходе стоят. Помех ни туда, ни обратно быть не должно.

Может макетная плата ловит помехи на свои длинные цанги? Если распаять модуль управления на текстолите, да еще на smd-детальках, да с общим полигоном-землёй сзади?

Автор:  derba [ 28 июн 2015, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Я не вижу сбоя. То, что импульсsы не одинаковы, т.е. идет подергивание, так и должно быть. Тут же идет запаздывание по регулировке за счет тока дросселя . Ключ закрылся, ток идти продолжает за счет дросселя, конденсатор зарядился до максимума и следующий импульс короче, соотв и конденсатор после 2 импульса зарядился до меньшего уровня, то следующий импульс будет длиннее, и так будет колебание возле определенной длительности импульса. Это не устранимо, я такое часто наблюдал. Может такой эффект проявляться с 3, 4 и более колебаниями.
Вот, к примеру, в модели, даже тут это проявляется. Вверху - напряжение на затворе относительно эмиттера, внизу - напряжение на выходе. Задержка за счет тока дросселя, однако.

Вложения:
3.PNG
3.PNG [ 13.74 Кб | Просмотров: 63 ]

Автор:  derba [ 28 июн 2015, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Эффект подергивания в принципе можно устранить- убрать обратнцую связь по выходу, т.е. регулировать напряжение на выходе длительностью импульсов, но с изменением нагрузки напряжение будет меняться и значительно.

Автор:  Кубриков [ 28 июн 2015, 14:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

А если поиграться с номиналами дросселей-конденсаторов, или частоту ШИМа уменьшить-увеличить, можно попробовать уменьшить болтанку?

Слышал, есть готовые микросхемы для импульсных ИП, как раз для стабилизации выходного напряжения, обсчета ошибки и т п. Можно подцепить их на выход, вход - на ацп микроконтроллера и попробовать подвигать импульсы на лету.

Автор:  derba [ 28 июн 2015, 14:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Можно, чем больше номинал конденсатора на выходе, тем болтанка меньше. Микросхема для чоппера - UС3842 (43), она прекрасно работает в режиме обратноходовых, и прямоходовых. Вот вариант, но тут нет ограничения по току (боится КЗ), посему применять не стоит, это только для примера. Регулировка - номиналом R8.
У меня в качестве регулятора - компоратор, то частота не постоянна, может гулять в широких пределах, при мах напряжении ключ все время открытый.

Вложения:
3.PNG
3.PNG [ 27.17 Кб | Просмотров: 117 ]

Автор:  Кубриков [ 28 июн 2015, 17:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

А uc3842 она как работает? Это типа готовый шим- генератор, который прямо к драйверу подпаять можно?
А вход обратной связи к шунту на входных клеммах подключать надо? Как-то так?

Автор:  derba [ 28 июн 2015, 18:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

UC3842, это ШИМ регулятор, имеет 2 входа, по току и напряжению. Можно, через резистор 1к при 15в питания подключать к оптодрайверу, можно напрямую управлять транзистором, (если ключ сидит на массе), у микросхемы довольно приличный встроенный драйвер.
Можно сделать проще- сделать регулировку с компаратором, с небольшим гистереисом. С1 обеспечит плавній запуск. Регулировка – номиналом резистора R4.
Тут получается ШИМ+ЧИМ, т.е. частота не постоянна.
1 риссверху- чисто регулятор.
Недостаток, нет защиті от КЗ. Эта проблема решается установгой измерительного резистора. Номинал от мах рабочего тока.: реистор 0.1 ом ограничевает ток 7.5А (ависимость обратная, 0,05ом уже 15А). На 2 рисунке видно, что напряжение на выходе ограничено током. Частота настраивается резистором R2. Можно два варианта, регулировки по резистору R6 , 1 вариант, это на 2 транзисторах, так я сделал в железе, вариант (прерывание тока светодиода)в железе см 3 рисунок, а второй вариант на 1 транзисторе на втором рисунке (шунтирование светодиода) я поздно догадался, что и так можно, то в железе я не делал.

На 3 рис мой чоппер, со снабберами собран в железе, напряжение для регулировки – с ТТ первички+ диодный мост и наточку АА, т.е. у меня ограничение по току первички инвертора, но тестировалось и регулировка по выходному напрядению , это легко делается, на вход подается, согласно нарисованному красным, R12 убирается. Работает в железе без проблем. Алгоритм работы вполне можно сделать и программно.

Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 29.42 Кб | Просмотров: 66 ]
2.PNG
2.PNG [ 32.07 Кб | Просмотров: 50 ]
3.PNG
3.PNG [ 38.73 Кб | Просмотров: 101 ]

Автор:  derba [ 28 июн 2015, 18:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Кстати, на UС3842 c помощью ТТ легко сделать ограничение по току. Именно так у меня в железе работает ограничение пусковых токов в электромотоцикле. Я схему с симулятора уже удалил, то я нарисовал красным на предыдущей. Тут нужна фазировка обмотот ТТ, размагничевание через стабилитрон 20-60в, во время, когда транзистор в закрытом состоянии.
При напряжении 1 в на входе Insense (3 ножка микросхемы на 8 ножек, есть с 14 ножками, там 5 ножка). 2(3 для 14 ножечной) ножка - регулировка по напряжению , на схеме-FB, там после 2.5в уменьшается скважность.

Вложения:
3.PNG
3.PNG [ 29.91 Кб | Просмотров: 97 ]

Автор:  Кубриков [ 29 июн 2015, 01:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Оххх, как сложно и неочевидно. Я всё-таки еще туповат в электронике, чтобы так грандиозно импровизировать )))
А чем плоха схема "шунт - АЦП - микроконтроллер"? Слишком медленная?

Автор:  derba [ 29 июн 2015, 02:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Я не говорил, что програмно не получится, см предпоследний пост, я говорил, что
Цитата:
Алгоритм работы вполне можно сделать и программно.

Если задать небольшой гистерезис, и не будет стабильно заданной частоты, то болтанки при регулировке не будет.
Например, если ограничение по току в нагрузке, транзистор открывается при 17-18А, закрывается при 22-23(среднее 20). И этот параметр: ток в нагрузке сделать регулируемым (у меня в железе он не регулируется), то это было бы вообще отлично.

По выходному напряжению, гистерезис ок. 2-4 в. Т.е. для напряжения 100в: при 101-102 вольт транзистор закрывается, при 98-99вольт открывается, тогда частота будет плавать в зависимости от нагрузки (именно так и происходит у меня).

Автор:  Кубриков [ 29 июн 2015, 14:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Проверил осциллом еще раз. Нет, это все-таки не пульсации, а именно сбои микроконтроллера. Пульсации если и есть, то незначительные.

Пульсации бы тогда и на маленьких напряжениях от ЛАТРа (до 130 вольт) как-то проявлялись, но их нет. Импульсы идеально ровные (во всяком случае на мой глаз).

А вот на больших напряжениях от латра (>130 вольт) МК начинает глючить и перезапускаться. Ума не приложу, чего ему не нравится. Вроде бы запитывается от отдельной обмотки трансформатора с кучей фильтров и супрессоров, помех по питанию быть не должно.
Вывод reset намертво подтянут перемычкой к питанию. Выводы программатора закорочены на землю. Неиспользуемые выводы портов тоже на земле. Транзисторы отделены опторазвязкой.
Педаль подключена экранированным проводом.

Да и макетная плата не такая уж плохая, с металлической подложкой. Может подложку на землю кинуть?

Как еще бороться с помехами? Может экраны из жести от консервных банок поставить вокруг модуля управления? Думал - помехи идут по проводам. Ставил ферритовые бусинки - бесполезно.

Автор:  derba [ 29 июн 2015, 14:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Может высокочастотный звон на линиях сбивает работу? Попробуйте поставить ферритовые бусинки.

Автор:  Кубриков [ 29 июн 2015, 14:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Т е абсолютно на все выводы? И на питание, и на энкодер, и на педаль, и на выход? Мысль - сейчас попробую.

Не подскажите, а вот такая подойдет? http://www.chipdip.ru/product/fsrh041d85rnb00b/

Автор:  derba [ 29 июн 2015, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Насчет подойдет, ответить конкретно не могу, должен подойти, пробовать надо так, что бы найти по каким именно проводам идет наводка (если он по проводам).

Автор:  serg [ 29 июн 2015, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Кто-нибудь работал с микросхемой LM2576-ADJ ?

Сгорел мой самодельный Б.П. Трансформатор перемотал . Решил делать на 0 - 50В , 20А . По такой схеме .
Изображение
Красным оптопара 4n33 .

Схема в принципе работает , но на малых токах и напряжении (15В до 0,5А ) трещит дроссель , напряжение скачет +- 1В . Дроссель от строчника , сложенный пополам 30 витков .

Автор:  ostap [ 29 июн 2015, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Кубриков писал(а):
Проверил осциллом еще раз. Да и макетная плата не такая уж плохая, с металлической подложкой. Может подложку на землю кинуть?

"Подключил осциллограф к истоку-стоку ключей. "

А если не тяжело - можно 1 канал осциллографа на 1 транзистор, а 2 канал на 2 транзистор на "Подключил осциллограф к истоку-стоку ключей" и к затвору 1 го и 2 го ключа ????
Изображение

Автор:  derba [ 29 июн 2015, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

В работе под напряжением так делать не стоит, емкость входная, + индуктивность шнуров.
Если имерять, то только через резистор, хотя бы 1 ком, иначе паразитные колебания могут причинить вред.

Автор:  Levv88 [ 29 июн 2015, 20:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Приветствую serg. Советую посетить ЭТОТ ресурс, там все подробно расписано :good: .

Автор:  ostap [ 30 июн 2015, 00:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

derba писал(а):
В работе под напряжением так делать не стоит, емкость входная, + индуктивность шнуров.
Если имерять, то только через резистор, хотя бы 1 ком, иначе паразитные колебания могут причинить вред.

А сопротивления щупов 1МОм не достаточно ???

Автор:  derba [ 30 июн 2015, 02:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Тут важно емкость и индуктивность щупов, которые образуют совместно с емкостью затвора и дорожкой колеб. контур, и резкий спад приведет к колебаниям, "звону", т.е. что то типа контура ударного возбуждения, совместно с эффектом Миллера может транзистор приоткрываться, и можно спалить ключ. Вот, резистор 1к, последовательно с емкостью и индуктивностью гасит эти колебания.

Автор:  ostap [ 29 июл 2015, 19:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Резистор Для испытания источника питания 1шт.=15кВт не видел таких здоровых )))
Изображение
http://4.bp.blogspot.com/-lJsvI8H5wlg/V ... use%2Bthis).JPG
http://powersupply.blogs.keysight.com/2 ... 7006766336

Автор:  -CE- [ 30 июл 2015, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Щуп осциллографа на 15кВт я тоже не видел. ;)
Речь не об этом была.

Автор:  ostap [ 15 сен 2015, 21:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

-CE- писал(а):
Щуп осциллографа на 15кВт я тоже не видел. ;)

Может этот :grin:
Изображение
Но речь не об источниках питания и их нагрузке?!

Вот ремонтировал прибор - там оказался интересный блок питания
тиристор работающий на емкостную нагрузку (типо чепера с фазоимпульсным управлением)
входное напряжение 85-240В через тиристор /понижается/ до 43 В выпрямляется заряжает конденсатор и там и держится на этом уровне - питая инвертор блока питания и поддерживая напругу на кондере в зависимости от нагрузки инвертора.
Изображение
Как по мне слишком заморочено но если у кого тиристоры валяютя и будет интересно есть описание работы и список деталей - вдруг кто захочет повторить в больших маштабах )

Автор:  Кубриков [ 22 окт 2015, 04:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Зараза. Все-равно чоппер плохо работает. Кучу помех в эфир выносит - полосы идут даже по жк-мониторам, уж про трубчатые молчу.
Микроконтроллер постоянно сбоит и перезагружается, хотя сделал ему отдельный гальванически отвязанный блок питания. Обвешал модуль управления ферритовыми бусинками с ног до головы, экранировал жестью от консервных банок, понавтыкал подтягивающих резисторов на все линии - не помогает.

Может разводку пересмотреть? Петель поменьше, дорожки пошире...

Может модуль управления сделать на двустороннем текстолите с общем слоем сзади, а не на цанговой макетке.
Слышал, что бывают случаи, когда на макетках не работает, а на текстолите - сразу все нормально.
Типа общий обратный слой как экран работает. И малоиндукционный монтаж получается.

Автор:  jab [ 22 окт 2015, 23:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Может нуегонафиг? Я имею в виду ШИМ на микроконтроллере. Микрух с готовым ШИМом полно.

Автор:  Кубриков [ 23 окт 2015, 00:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Нииии! :grin:
Плавный старт, куча самодельных настроек. Куча способов управлений. И все такие, как мне нужно.
Просто повозиться надо.

Автор:  ut4uro [ 23 окт 2015, 00:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

мк фигня логика рулит :dirol: , все просто генератор пилы, компаратор рц цепочка на выходе компаратора получаем шым который кидаем на чеппер :smile:

Автор:  Кубриков [ 23 окт 2015, 02:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Да дело даже не в МК. Помехи грешные не нравятся. Они просто ужасные. Наверное надо подбирать тщательнее детали RCD-снаббера.

Автор:  derba [ 23 окт 2015, 03:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

И частоту поменьше выбрать, и время нарастания, за счет снабберов сделать как можно меньше, тогда и помеха будет меньше.

Автор:  Кубриков [ 25 окт 2015, 03:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Да тут тоже всякая фигня вылазит.
От частоты время нарастания не зависит, зато при ее уменьшении дроссель здоровый нужен и пульсации возрастают.

Если сильно увеличить ёмкость снаббера, он начинает сглаживать выходной сигнал на транзисторах. И регулирование от 0 до 100% не получается.

И так плохо, и так плохо.

Автор:  ut4uro [ 14 ноя 2015, 23:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Изображение
Очередной вечер очередная идейка питальник для силовой из софт стартоми регулятором напруги. :smile:

Автор:  derba [ 15 ноя 2015, 01:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

зачем такие сложности ? Простые БП получаются на ТОР24х. Только надо на одну из обмоток поставить стабилитрон, на 2-5 вольт выше рабочего напряжения, иначе при выходе со строя оптопары пойдет сильный импульс и может попалить кучу деталей. А так, пробьет стабилитрон и все закоротится, а ТОР на короткую нагрузку просто не запустится, будут рывки на запуск. Хотя я предпочитаю на UC3842, со стабилизацией по напряжению питания микросхемы, там уж броска не будет, во всяком случае я таких не наблюдал. И схема не намного сложнее, чем на ТОР. Эта схема (правда на 1 обмотку) с заводского БП.

Вложения:
2.PNG
2.PNG [ 5.31 Кб | Просмотров: 1761 ]

Автор:  ut4uro [ 15 ноя 2015, 02:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Так там на оборот все просто, может не правельно назвал, ето для силовой части. А для платы управеления любой топ свич пойдет, я ноутбучный бп использую для питания пу.

Автор:  derba [ 15 ноя 2015, 21:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Кстати, у меня так и работает, стоит чоппер, который ограничивает ток по первичке, и общий, далее полумост. И нормально работает.

Автор:  ut4uro [ 16 ноя 2015, 01:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

хмм чеппер по току,не слышал. кстати можно сделать буст и силовую питать допустим от 500 вольт, даже схема только диод и дроссель по другому включить и будет повышающий конвертор :grin: и тоже есть возможность софт старта регуляцыи итп

Автор:  derba [ 16 ноя 2015, 01:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Импульсный источник питания для установок ИН

Стоит токоизмерительный резистор, превышает ток определенное - оптодрайвер закрывается, меньше определенного, оптодрайвер открывается. Конденсаторы создают задержку. Я схему выкладывал.

Насчет бустера:
Если за минусовой провод + питания, то напряжение регулируется от 0 до ....
Вот вариант, делался в железе для питания шуруповерта, не боится КЗ. Ток ограничен R9, хотя можно ток ограничевать и другим вариантом.

Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 19.13 Кб | Просмотров: 64 ]

Страница 3 из 10 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/