INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 22 авг 2018, 09:07

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):

это схема понижающего чоппера - с 300в на 200в
вопрос - а нафига???

у повышающего другая схема...

А нафига повышающий?
У меня подобная схем стоит, в железе. Работает, как регулятор мощности, вместо ЛАТРа.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 15:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 мар 2017, 02:36
Сообщений: 37
фулюган писал(а):
Алексей_000 писал(а):
Изображение

Мужики, я немного запутался... Какая схема правильная для чоппера ???
Развел плату под схему номер два ...сижу и думаю, что что-то не так....
В обоих случаях управление затвором транзистора осуществляется через опто-драйвер с изолированным(своим) источником питания !!!

это схема понижающего чоппера - с 300в на 200в
вопрос - а нафига???

у повышающего другая схема...


А мне повышающий и не нужен !!! :smile:
ВСЕХ С ПРАЗДНИКОМ !!!! :drinks: :drinks: :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 18:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
тогда лучше где транзистор сверху - минус можно посадить на корпус


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это не имеет значения, за корпус для силовой части можно принять выход минус с чоппера, а можно и плюс. Что такое корпус? Это условная точка отсчета. Куда хотим, туда и поставим.
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 19:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
derba писал(а):
Это не имеет значения, за корпус для силовой части можно принять выход минус с чоппера, а можно и плюс. Что такое корпус? Это условная точка отсчета. Куда хотим, туда и поставим.
Изображение

и погнали повышенную емкостную помеху по сети....
а потом сокрушаемся - ""ну шо это за херня на осциллографе....""


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 09 май 2017, 21:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
derba писал(а):
Это не имеет значения, за корпус для силовой части можно принять выход минус с чоппера, а можно и плюс. Что такое корпус? Это условная точка отсчета. Куда хотим, туда и поставим.
Изображение

и погнали повышенную емкостную помеху по сети....
а потом сокрушаемся - ""ну шо это за херня на осциллографе....""

Вынужден признать, Вы правы, это вполне вероятно.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 16 мар 2018, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Пытаюсь реанимировать чоппер, забросил на два года из-за диких сбоев микроконтроллера. Похожие сбои были на плате защиты, посоветовали поставить конденсатор между землями, плата сразу же отлично заработала.

Так и не понял, зачем там конденсатор между землями? Казалось бы, наоборот появилась дополнительная связь...


Вложения:
5.jpg
5.jpg [ 1.14 Mб | Просмотров: 42 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 00:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
У Вас схема имеет существенный недостаток: при открывнии ключа мгновенная мощность зашкаливает.
Пусть ток 20А, на ключе 310в, он открывется, дроссель имеет ток порядка 20А
итого, 310*20=6,2 кватта. Полевик такой мгновенной мощности не выдержит. Вот у меня схема,сделана в железе.
Генератор тока, более 7А она не дает (ток задается R1). (ок 2 кватта для полумоста). Применен рекуперационный снаббер на закрытие и индуктивный на открытие.
Еще, когда открывается ключ, то диоды, что в параллель ( HFA50PA60C) в работе, Т.е. время восстановления попадает на момент открытия ключей, а это сквозняки до 1000А.
Нужен снаббер на закрытие, как у меня, или в схеме Феникса.
Вот, мгновенные мощности в работе не превышают 2 кватт, а в среднем ок 500 ватт. Номиналы подобраны так. что мгновенные мощности минимальны, и равны, как при открывании, так и при запирании ключа. И динамические потери ок 10 ватт. За счет рекуперационного снаббера ни чего не греется. Повторяюсь. успешно работает в железе.

Изображение

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 06:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Кстати да, походу схема даже сохранилась ))

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Снаббер выключения (RCD снаббер). Плохо видно номиналы. Емкость 0.1 мкф, и резисторы по 5,6к= 11,2к.?
Вопросы по снабберу выключения, неправильные номиналы.

Емкость должна разрядиться во время импульса.
Пусть частота равна 10 кгц (если меньше частота схема не будет адекватно работать). т.е длительность импульса максимум 100мксек.
Постоянная времени T=RC=11,2е3*100е-9=1120е-6 или 1120мксек.
Т.е. даже при мах длительности конденсатор не подготовится к закрытию ключа, и будет просто украшением.

Обычно используют С=2-10н и R около 300 ом (200-510 ом).
Тогда постоянная времени 10е-9*300=3е-6, или 3 мксек. Т.е. достаточное время для разряда конденсатора во время импульса.

Энергия заряженного конденсатора: E=U^2*C/2=310*C310*10e-9/2=480e-6дж
Эта энергия уходит через резистор, т.е. P=E*F (энергия конденсатора * чатоту)480е-6*20000=9,6 ватт.
Т.е. при 20 кгц сопротивление должн рассеять минимум 10 ватт, реальнодо 20 ватт. Так оно и есть, есть еще и разные выбросы. Проверено, надо 2 в параллель 10 ваттных резистора.
А при 40-50 кгц- рассеивается мощность небольшого паяльника.
Посему, я и сделал рекуперационный снаббер, что бы не греть плату.

У Вас не рационально расположен снаббер. Более рационально его так поставить: проверено в железе, так лучше, он не шунтирует ключ, и при открытии ключа не увеличивает динамическую мощность. См тему про электромотоцикл, там у меня чоппер, и снаббер стоит так, как я нарисовал. А там токи до 300А в работе, а при пуске... Снаббер справляется. И R сн можно уменьшить, даже до 10 ом, что уменьшит постоянную времени.
Изображение

Вот,сейчас, после различных переделок силовая часть схемы в железе выглядит так. L2 ферритовое небольшое кольцо, 1 виток, за счет трансформаторной связи уравнивает токи диодов, у Вас же 2 диода в паарллель. Диоды в параллель работают плохо, т.к с ростом температуры напряжение падения на переходе растет, и расброс попараметрам , то ток будет на 90% иди по гарячему диоду. С колечком- трансформатором разница не более 10% в худшем случае. . Применялась мною такая схема согласования неоднократно. Видел промышленную схему ,где так согласовывали ключи (откуда и взял идею). Дроссель раньше был, потом убрал, двигатель сам играет роль дросселя.

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 16:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, я сделал в железе такой снаббер, аналог RCD но резистор заменен на кучу диодов, конденсаторов и дроссель. Это получается схема блока питания с умножением напряжения в 4 раза. Т.е. ток идет всегда, и энергия, что должна рассеиваться идет в нагрузку. . Проверил в железе, работает отлично. Ведь 20-100 ватт приятнее отправить в нагрузку, чем греть плату. И емкость конденсаторов можно увеличить, тогда вообще будет работать без проблем. Настройки не требует, намотал дроссель, ок 50мкГн, что бы ток был ок 10А, и все заработает.
Недостаток, без нагрузки в ХХ растет напряжение на выходе. и растет сильно, раза в 2 выше напряжения питания. Т.е. есть минимальная нагрузка, меньше которой надо чоппер отключать. Или энергию возврашать в питание (так было реализовано в первоисточнике).
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2018, 17:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Номиналы

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 мар 2018, 03:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Про снабберна закрывание уже сказано, что номиналы не рабочие.
И неправильный снаббер на открывание. Зачем сразу 3 кольца? Время вхождения в насыщение будет порядка 300нек. Это излишнее время. Достаточно 1 колечка, проверено на практике. И энергии такой дроссель, с 3 кольцами накопит столько, что резистор должен быть ватт 10-15.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Derba, поглядите пожалуйста, так что ли?

https://s146sas.storage.yandex.net/rdis ... CNAOLU_qpM


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 365
Откуда: Earth / UA
Кубриков писал(а):
Derba, поглядите пожалуйста, так что ли?

https://s146sas.storage.yandex.net/rdisk/

Yandex на Украине не работает !
google в помощь или еще чего !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2018, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вроде все верно. Такие снабберы работают само эффективно.
Yandex у нас работает без проблем.

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 23 мар 2018, 01:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Спасибо Derba! В выходные попробую.

У меня шило в одном месте - хочу подключить чоппер к компьютеру. Есть микросхема FT232RL, это виртуальный COM-порт. Втыкается в USB. ему даже драйверы ставить не нужно.
Преобразует USB в COM. Дальше на микроконтроллер.
Пишем программу подачи числа в порт (библиотек полно, и даже готовых программ полно). Чем больше число, тем больше скважность ШИМ и, следовательно, тем больше мощность.

Обработчик энкодера у меня работал нормально, это тоже стало быть заработает.

Естественно через опторазвязку. Посмотрю, что получится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 27 мар 2018, 16:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
derba писал(а):
И неправильный снаббер на открывание. Зачем сразу 3 кольца? Время вхождения в насыщение будет порядка 300нек. Это излишнее время. Достаточно 1 колечка, проверено на практике. И энергии такой дроссель, с 3 кольцами накопит столько, что резистор должен быть ватт 10-15.


Derba, а можно взять колечко побольшего диаметра? Тонкий провод греется, а толстый в маленькую дырку не влазит.
Там же надо соблюсти только площадь сечения, а диаметр может быть какой угодно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
derba писал(а):
И неправильный снаббер на открывание. Зачем сразу 3 кольца? Время вхождения в насыщение будет порядка 300нек. Это излишнее время. Достаточно 1 колечка, проверено на практике. И энергии такой дроссель, с 3 кольцами накопит столько, что резистор должен быть ватт 10-15.


Derba, а можно взять колечко побольшего диаметра? Тонкий провод греется, а толстый в маленькую дырку не влазит.
Там же надо соблюсти только площадь сечения, а диаметр может быть какой угодно?

Конечно можно. Да и сечение можно увеличить. У Феникса вообще дроссель без сердечника, и работает. Тут можно менять параметры доволльно широко, но разумных пределах.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Derba, забыл спросить. Пропил в сердечнике нужно делать? В прошлый раз не прорезал, а ток-то постоянный.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2018, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Ни в коем случае, тут вся изюминка, что малый ток насыщения, и дроссель пока входит в насыщение он хорошо защишает транзистор от больших мгновенных мощностей в момент переключения, он и называется - дроссель с насыщающимся сердечником. Т.е. пока ключ не откроется. ток мал, мах 2-3А, а когда сердечник насытится, то индуктивности практически нет, и на работу ничего не влияет. В связи с малым током насыщения дроссель практически не греется,и 30оС не достигает.
А прорезав щель сразу упадет индуктивноcть, пусть в 10 раз, значит энергия сердечника возрастет в 10 раз, а это в 10 раз больше потери на резисторе, больше выброс, больше греется сердечник. Оно Вам надо?
E=I^2*L/2- ток в формуле в квадрате. а индуктивность в 1 степени) т.е уеньшив индуктивность в 10 раз, ток насыщения увеличится в 10 раз, энергия в итоге возрастет в 10 раз в момент насыщения.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 14:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:48
Сообщений: 95
Стоит задача получить положительные импульсы 300в длительностью 2мс и отрицательные 50в длительностью 4мс. Приблизительно такИзображение
Вот набросал схему. Как думаете будет работать? Управление от микроконтроллера там программно можно любую длительность импульса выставить.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 15:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1224
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Проще и дешевле полумост сделать, + два источника 300 и 50 последовательно. Работать будет если активная нагрузку. А тиристор зачем?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 15:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 365
Откуда: Earth / UA
dimon писал(а):
Стоит задача получить положительные импульсы 300в длительностью 2мс и отрицательные 50в длительностью 4мс.

так транзисторов меньше если у вас уже есть питание +300/-50
Изображение
но можно наверно и как-то так (но я не уверен (в смысле так бы не делал)))) )
ИзображениеИзображение
а может есть методы и попроще ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1224
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
ostap писал(а):
а может есть методы и попроще ???

Смотря что питать? можно и попроще, с одним источником.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 10:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:48
Сообщений: 95
Понятно. Спасибо большое.
Тиристор там для срабатывания защиты по превышении тока. Он как бы имитирует нажатие кнопки. Конечно можно как-то сделать программно , но я в программировании не силен, мне проще поставить тиристор.
Кстати при таких импульсах будет работать трансформатор тока? Или лучше поставить шунт?

А питать эта схема будет электролитическая ванну для микродугового оксидирования титана


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 13:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1224
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
dimon писал(а):
Управление от микроконтроллера там программно можно любую длительность импульса выставить.

Можно на ИРке сделать простой ассиметричный генератор. Как известно основа IR21...является 555 таймер.Изображение
Изображение

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 15:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:48
Сообщений: 95
А как на счёт трансформатора тока. Он будет там работать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1224
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Как то будет. Не приходилось с ассиметричными импульсами использовать. Возможно будет входить в насыщение. Попробуешь узнаешь.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 03:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
Как то будет. Не приходилось с ассиметричными импульсами использовать. Возможно будет входить в насыщение. Попробуешь узнаешь.

Не будет входить в насыщение, проверено.
Обычно ТТ работают в области далеко ниже порога насыщения, обычно всего 10-30% от насыщения в самых худших режимах. А асимметричные импульсы, так это решается просто: прямой импульс идет на измерительный резистор, через диод, а обратный мпульс через другой диод на резистор со стабилитроном в параллель, что бы магнитопровод полностью размагничивался. Вот, прикинул, кольцо с размерами поперечного сечения 5 мм*5 мм, входит в насыщение в рабочем режиме при 5 кгц, т.е используется всего 10% от возможности от насыщения при рабочей частоте 50 кгц.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 37 Кб | Просмотров: 6 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:48
Сообщений: 95
Наверное всё таки поставлю шунт. Здесь период импульса 6 милисек. Это около 160гц. ТТ большой получится. Вот только хотел силовую часть гальванически развязать от платы управления. Придется ставить оптопару.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 01:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
От 50 до 500гц можно применять уже готовые измерительные ТТ, точность очень высокая, размеры маленькие, (чем меньше ток, тем меньше размер). Найти легко, забейте в поисковике купить измерительный ТТ, и будет счастье.
Вот,пример, это измерительный ТТ, по шине можно прикинуть, что это ТТ, верхний предел измерения которого примерно несколько сот ампер, а может и тысяча ампер. Погрешность , в зависимости от класса может быть доли процентов. Тут уж в насыщение не войдет.

Изображение

https://mikroelectron.com/Product/HWCT0 ... -50A-50MA/
А вот и прецизионный ТТ (погрешность не хуже 0,1%), на 50А, также измеряет в пределах 50гц-500гц работают без проблем, размер – примерно раза в 4 меньше спичечного коробка, дорогой, правда, 4 доллара за штуку, но это я привел в качестве примера, какие размеры у промышленных ТТ, нам такую точность не надо, есть гораздо дешевле, погрешность не хуже 1%, которая вполне устроит, размеры те же. Кстати, именно такой ТТ есть у нас в Киеве на радиорынку на Имраде.


Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 11:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:48
Сообщений: 95
Derba а можно схему ТТ со стабилитроном для асимметричных импульсов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 15:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 365
Откуда: Earth / UA
dimon писал(а):
а можно схему ТТ со стабилитроном для асимметричных импульсов.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018, 05:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
viewtopic.php?p=12012#p12012
Вот, практическая схема. Эта схема работала в железе, ( потом ее переделал на более простую схему, без ТТ). У ostap немного не доработка, стабилитрон должен быть зашунтирован конденсатором, тогда размагничивание сердечника будет более полное (т.е.мах напряжение будет при любом токе). Еще, существенное дополнение: ТТ в несимметричной схеме может измерять только прямой (положительную составляющую) импульс, а обратный (отрицательная составляющая, или отсутствие тока ) импульс нужен для размагничивания. Если контролировать и измерять надо оба импульса, и прямой и обратный, то используют шину, или датчик Холла.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 июн 2018, 10:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 12:48
Сообщений: 95
Понятно. Спасибо большое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 13 июл 2018, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Играюсь c чоппером. Присобачил его к компу через коробку E14-140. Подаю из LabVIEW число от 0 до 255 на атмелку, атмелка его принимает и раздвигает скважность ШИМа. На нагрузку поставил лампочку 200 ватт, пока через латр.

На снаббере на включение в момент открытия и закрытия мосфета идут дикие иголки размером с напряжение питания со всеми вытекающими. Не пойму, из-за чего так? Он же наоборот должен притормаживать?

На снаббере на отключение и на самом мосфете откуда-то выросли уши.



Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 01:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Буду колдовать с номиналами снаббера на отключение, детали впаивать-выпаивать. Авось поможет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 23:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 514
+ ведёрко..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 16 июл 2018, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 514
.. как бы затвору "минуса" не хватает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Какого еще минуса, прости господи?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 22:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 514
Отрицательного. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
Какого еще минуса, прости господи?

Тут имеется ввиду, что надо сделать, что бы закрывался ключ не 0в, а, к примеру -5в.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 17 июл 2018, 23:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот модель чоппера, который работает в железе, точность модели большая. Тут рекуперационный снаббер на закрытие. Энергия снабберного конденсатора идет в нагрузку, а не рассеивается теплом. Ни чего не греется. Дроссель L2 держит ток, разряжая снабберный конденсатор. Все номиналы соответствуют железу. Этот снаббер я нашел Интернете, довольно простой и понятный для рекуперационных снабберов. Снаббер тут сделан по схеме умножитель на 4. По модели в момент закрытия мгновенная мощность практически отсутствует (80 ватт), в момент включения мгновенная мощность всего 700 ватт, но это работает другой снаббер, на открытие.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 65 Кб | Просмотров: 12 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 00:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Derba, а на какую это мощность? Вроде это электромотоцикл?

Так у меня такая же схема, скопировал у Вас, но у меня почему-то не работает. Может что-то с номиналами, или дроссель маловат?

Откуда эти несчастные иголки? Может монтаж плохой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 02:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
это не электромотоцикл, это регулятор мощности.
Вот какие импульсы должны быть, а у Вас получается после импульса полочка. Такое возможно , если дроссель шунтировать (напряжение на нагрузке передается назад через дроссель), затем шунт снимать, и идет нормальный режим. По моему мнению такое возможно, если дроссель входит в насыщение. Со временем ток устаканивается, дроссель с насыщения выходит, и идет нормальный режим.
И осциллограммы показывайте совмещенные по фазам, типа двухлучевым осциллографом, или отмечайте нулевое время.

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 461
Откуда: Москва
Может у меня дроссель маловат для такой мощности (4кВт)?

Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это что, бусина с фильтра блока питания? Ее нельзя применять для дросселя, там у феррита малая добротность, там такой феррит. Да и размер маловат.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 18:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 466
Откуда: Россия, Омск
derba писал(а):
Это что, бусина с фильтра блока питания? Ее нельзя применять для дросселя, там у феррита малая добротность, там такой феррит. Да и размер маловат.

Окстись отец!
Это набор колец...

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 18 июл 2018, 18:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 466
Откуда: Россия, Омск
Кубриков
Напомните размеры колец или фото дросселя с линейкой для масштаба. :thank_you2:

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB