INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 22 авг 2018, 07:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
так там тотже принцып :smile:смотря какая схема!!! если старая то тотже!

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 19:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Думаю так правильно !

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 20:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Подскажите , хватит ли одного операционника для О.С. по току , можно ли поднять чувствительность двумя операционниками ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Одного хватит. А теперь ответьте,что будет в ситуации: ток выше нормы, а напряжение ниже, в каком состоянии транзистор? Если открыт, то это грозит выходом со строя ключа.
( а ключ открыт, ток выше нормы и далее растет ).
Или такой вариант, ток ниже нормы, а напряжение, что с ним будет ? Ключ то открыт.
Вот, такая схема будет правильно работать, только если ток и напряжение ниже нормы, тогда возможно открывание транзистора. Я же уже рисовал. т
Для примера, моя схема, работает в железе, и присмотритесь, именно по такому алгоритму работает, ограничивает и ток и напряжение одновременно, и не может ключ открыться. если ток или напряжение выше нормы.


Вложения:
1.gif
1.gif [ 13.63 Кб | Просмотров: 42 ]
1.PNG
1.PNG [ 38.84 Кб | Просмотров: 64 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 21:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Понял !

Тогда может так ?
Две оптопары .

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это будет работать, и совершенно аналогично, как я предложил. А чем не нравится то, что я предложил? Ведь это сокращает количество деталей.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Не понятно как на диод подаётся напряжение , не силён в операционниках !
Мост что-ли получится ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 29 дек 2015, 22:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это так, подобно мосту, при малом токе на выходе микросхемы , которая отвечает за ток(поменять входы по сравнению с Вашей схемой) будет на выходе минус (если на прямом входе (обозначен +) напряжение больше , чем на инвертирующем (обозначен -, часто на входе стоит кружек, эти оба обозначения стандартные), то на выходе микросхемы , почти плюс напряжения питания, если наоборот, то на выходе почти минус напряжения питания). Диод для защиты светодиода, часто они не выдерживают обратного напряжения.
Есть два способа подключения диода, для защиты светодиода... Я нет знаю, какой лучше, оба способа прекрасно работают, только в первом случает не ставить Шотки, у них обратный ток значителен.


Вложения:
1.png
1.png [ 6.59 Кб | Просмотров: 1836 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Сделал Б.П. по выше описанной схеме с 2-мя оптопарами ! Ограничение по току вроде работает , немного отклоняется диапазон в зависимости от того , или я резистором подкрутил или перегрузил .

Завтра ещё побалуюсь , напишу .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 03 янв 2016, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Ток и будет отличаться. Есть время задержки сигнала. Иногда ток отличается в 2 раза. Одно дело накачивать энергию в дроссель, и отбирать энергию в паузах , когда есть нагрузка, другое дело, когда работает на КЗ. При КЗ задержка при отключении , т.к. резкое нарастание тока, а под нагрузкой преобладает задержка при выключении, т.к более резкий спад тока. И чем больше индуктивность, тем разница тока под нагрузкой и при КЗ меньше.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 04 янв 2016, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Опять спалил транзистор . Может потому , что в затворе был 9.1 ом резистор ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 00:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
может чуток не в тему но мне пришла в голову идея фазового регулятора мощьности,ваше мнения :smile: Изображение

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 01:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
ut4uro писал(а):
может чуток не в тему но мне пришла в голову идея фазового регулятора мощьности,ваше мнения :smile: Изображение
твоя схема не совсем "корректна"...
идея старая и давно реализованная - но на развязке с импульсным трансом
причем регулировка очень точная как по симметрии обеих тиристоров так и по углу "открытия" - от 0-3 до 180-3 градусов на каждый тиристор
импульсник мотается на банальном колечке нм2000 20х12х6 и работает в обе стороны - чтобы не было подмагничивания
задающая схема на сдвоенном компараторе и 2 сдвоенных таймера с выходом на маломощные полевики которые дают импульсы на первичку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 02:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
просто спонтанно пришла идея и сразу нарисовал, а схему я ту схему из трансформатором управления видел,только на тразистореИзображение

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, проверенная схема управления в терморегуляторе, управляется симистором ВТ138 . Тут, в терморегуляторе формируется пила, и получается режим отсечки. Схема неоднократ но делалась, для инкубаторов, схема управления имеет полную гальваническую развязку от сети.

Такой метод применял и для зарядного устройства.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 5.33 Кб | Просмотров: 1759 ]
1_1.PNG
1_1.PNG [ 6.41 Кб | Просмотров: 1764 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
ut4uro писал(а):
просто спонтанно пришла идея и сразу нарисовал, а схему я ту схему из трансформатором управления видел,только на тразистореИзображение

это схема не рабочая :negative: :negative: :negative:
- проверяли неоднократно....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
derba писал(а):
Вот, проверенная схема управления в терморегуляторе, управляется симистором ВТ138 . Тут, в терморегуляторе формируется пила, и получается режим отсечки. Схема неоднократ но делалась, для инкубаторов, схема управления имеет полную гальваническую развязку от сети.

Такой метод применял и для зарядного устройства.

эта схема годится только для регулировки электрообогрева - не больше
там несимметричное открытие симистора - есть у него такая болезнь - называется "квадранты"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 16:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
у меня принцип такой, из трансформатора снимаем синус ,тригером шмитта делаем меандр , источник тока на тразисторе формирует рампу которая сравнивается компаратором из опорным напряжениям, и отсекаэт синус точно в определенный момент времени , и точно там где нужно...

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 17:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
а ты на все 100 уверен что синус на трансе и в сети без сдвига??? :blush2:
А зачем нам синус в сети? Ведь вопрос стоит об открытии тиристора в инверторе на тиристорах.

фулюган писал(а):
эта схема годится только для регулировки электрообогрева - не больше
там несимметричное открытие симистора - есть у него такая болезнь - называется "квадранты"



Вот, вариант управления. Нужный тиристор отопрет. Длительность импульса неск мксек. 1 микросек отпирает высокочастотные тиристоры ТЧ40, это проверено.

Приношу извинения, по ошибке вместо цитирования отредактировал пост.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 6.84 Кб | Просмотров: 1699 ]


Последний раз редактировалось derba 05 янв 2016, 22:07, всего редактировалось 2 раз(а).
Ощибка
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
на 97% @____@. ну ясноч то ток в индуктивности отстает на пол периода @____@

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 20:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Вот ещё схема
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
serg писал(а):
Вот ещё схема
Изображение




:negative: :negative: :negative:

схема дрянь - там проблема с "макакой" - она открывает тиристор хорошо только когда на ней больше 60 вольт...
то есть малые углы как в начале так и в конце - облом.... :pardon:

ну и симистор - болезнь "квадранты" - на малых мощностях перекос по полуволне - прямая открывается сразу а обратная запаздывает до 30 градусов....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
схема дрянь - там проблема с "макакой"

Да , а почему же она тогда во всех промышленных тиристорных блоках применяется ? От регуляторов трансформаторов по первичке , до твёрдотельных реле .

И в чём проблемма замены симмистора аналогом из двух тиристоров ?
Без обломов !!! :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
serg писал(а):
схема дрянь - там проблема с "макакой"

Да , а почему же она тогда во всех промышленных тиристорных блоках применяется ? От регуляторов трансформаторов по первичке , до твёрдотельных реле .

И в чём проблемма замены симмистора аналогом из двух тиристоров ?
Без обломов !!! :rofl:

а ты токи в полуволнах сравни - шо тама будет на экране осциллографа???
особенно на малых углах открытия - до 60градусов....
вот тогда и похихикаем....

симисторы разработали как регулятор мощности для нагревательных элементов
есть тиристоры для высоких частот - серия ТЧ
а назови ка мне симисторы для высоких частот??? марку серию маркировку .....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
А я уже сравнивал , со специалистом покруче ТЕБЯ и меня . При всех углах , высотах и диаметрах ! Не каждый регулятор сможет работать с трансформатором от 0 до 100 % .

И ещё учись писать по русски ! А то мне не понятны слова ( шо тама будет ) .
Не надо считать всех дураками , если они в некоторых вещах меньше соображают !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2016, 23:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
serg писал(а):
А я уже сравнивал , со специалистом покруче ТЕБЯ и меня . При всех углах , высотах и диаметрах ! Не каждый регулятор сможет работать с трансформатором от 0 до 100 % .

И ещё учись писать по русски ! А то мне не понятны слова ( шо тама будет ) .
Не надо считать всех дураками , если они в некоторых вещах меньше соображают !

звиняйтэ - клятая привычка - 14лет стажа на "... Преобразователе" не проходят мимо... :blush2: .... так быват....

фулюган, опять начинаете? Про правила напомнить или сами перечитаете?
Пост почистил от флуда. Будьте повежливее с участниками! vassabi


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 20 янв 2016, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Вместо SPP70N10 , "впихнул" в плату SPW47N60 ( в корпусе TO-247 ) , плата и радиатор позволяют , резистор в затвор 3.2 ом . Заработало !
Решил попробовать дроссель от лампы ДНаТ 150 Вт ! 8 витков алюминий 6мм2 . Тоже работает , греется немного дроссель .

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 31 янв 2016, 00:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
ut4uro писал(а):
Изображение
Очередной вечер очередная идейка питальник для силовой из софт стартоми регулятором напруги. :smile:

Изображение
допилил схему до конца , схема работаэт так заряжаеться рц цепь которая идет на компаратор, потом чуть поже зарядится рц цепочка которая переключит реле в ручную регулировку, при выключении схемы розряжаеться быстро через диод конденсатор и переключается на плавное выключения...

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 апр 2016, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Собрал схему , на входе Б.П 50В , всё работает нормально . Нагружал до 27А на проволку нихромовую в тазике с водой .
А когда подключил двигатель , поднял ток до 10А , вдруг сгорел транзистор ! Транзистор 100В 70А .
На выходе стоит конденсатор , не должна-же влиять индуктивность !
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 апр 2016, 20:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Нужно поставить еще 2 диода. Тогда индуктивная нагрузка не будет страшна. У меня двигатель работал на несколько киловатт, и ключи даже не грелись выше 40оС. А емкость 4700мкф не греются? Не любят электролиты импульсной нагрузки , надо в параллель по 1мкф пленочных поставить.


Вложения:
ikm30.gif
ikm30.gif [ 18.84 Кб | Просмотров: 30 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 апр 2016, 20:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Плёночные по 1мкф есть , не нарисовано , а диоды обычные или быстрые ?
В схеме не всё соответствует , что собрано .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 апр 2016, 20:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Только быстрые, иначе задержки и сквозняки .
И вместо ООС поставить не большую ПОС, иначе с двигателем может возникать колебания, которые передадутся пачкой импульсов на затвор и спалят ключи.


Вложения:
ikm30.gif
ikm30.gif [ 19.1 Кб | Просмотров: 38 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 22 апр 2016, 23:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, в железе у меня так на электромотоцикле, дроссель для двигателя не нужен, двигатель сам дроссель. (поперва стоял, потом убрал, работать стало значительно лучше).
ТТ для контроля тока, но потом убрал, за ненадобностью, т. к. 4 транзистора IRFP4468 ( ток -290A, (почти 300) 4 шт в параллель, держат ток, который аккумуляторы просто не в состоянии выдать).


Вложения:
a4.PNG
a4.PNG [ 2.42 Кб | Просмотров: 1296 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
SF18 такие диоды подойдут для выхода и на транзистор , тока 1А хватит ? Могу запаралелить , если надо . Что есть , то и применяем .

И ещё - у меня небыло ООС , резисторов 10к нет . Слишком звенело всё с ними . А ПОС попробую .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
В принципе должно хватить на диод исток -> питания, а вот параллельно двигателю, там надо мощные, у меня 2 в параллель 150А, 45 нсек, 300v на радиаторах с обдувом. (150EBU03).

SF18 35нсек время восстановления хватит с головой. Любой до 100 нсек при мах токе вполне подходит (таково время переключения).

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Оказалось , сгорел ещё и ТС4420 и стабилизатор к нему LM7812 .

Поменял и опять попробовал вместо SPP70N10 , "впихнул" в плату SPW47N60 . Ничего в схеме пока не менял , добавил КД213А на вход ( на всякий случай ) . Двигатель работал норм. , погонял его по-разному , появлялся звон на больших нагрузках .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Есть ещё FR607 . Или с ним и SF18 на выход припаять . Что-то вроде того как кондёр на 4700мкф + 1мкф .

И всё-равно не пойму как индуктивная нагрузка вредит транзистору , если между ними конденсатор !


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 23 апр 2016, 23:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
serg писал(а):
Есть ещё FR607 . Или с ним и SF18 на выход припаять . Что-то вроде того как кондёр на 4700мкф + 1мкф .

И всё-равно не пойму как индуктивная нагрузка вредит транзистору , если между ними конденсатор !

Если идет управление двигателем, то кондера вообще не надо, посмотрите мою схему. И дросселя не надо. Схема работает в железе.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 10:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Блок питания делаю универсальный , не только для двигателей .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
Всем привет, вот разработал схемку драйвера для светодиода, штука в принципе универсальная можно использовать где угодно :smile: для управления двигателями и термостатами .... управления в ручную переменником или шимом :smile: Изображение, номинала деталей не правельные ....

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 24 апр 2016, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Схема нерабочая. Да и не удачная.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 81.66 Кб | Просмотров: 40 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 00:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
согласен можно и диодом обойтись, но то что вы зачеркнули нужно, так как это генератор пилообразного напряжения, для формиованея шима, я взял схему шим контроллера и "допилил" под димирования светодиодом Изображение. я изменил в схеме только то что опорное напряжения задается шимом,и на интегрирующей цепочкой перевожу сигнал в опорное напряжения, и добавил оу для шунта . и там возможно нужно будет поставить рс триггер, ну пока курю ету всю тему,я просто показал что сейчас у меня есь :smile:

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
К сожалению уже поздно, завтра разберемся,я и так засиделся. Я уже вижу ошибку, не правильная фазировка. Увеличение напряжения приведет к еще большему увеличению, и наоборот. А генератор пилы делается по другой схеме, такой, как у Вас просто не заработает. Кстати, идея не плохая, у меня примерно так идет регулировка электромотоцикла.


Вложения:
a1.PNG
a1.PNG [ 20.85 Кб | Просмотров: 24 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 13:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, это не лучший вариант, еще до 3-5А будет работать, при питании до 20в, и если использовать составной транзистор . А Ваша схема совершенно не работоспособна. Вот модель моего варианта . От резистора R5 зависит частота переключения. Чем он меньше, тем частота переключения ниже, и пульсации выше. Пила получается автоматически.

А лучше вместо операционника использовать транзистор, в качестве ключа - полевик.Вот, проверенная схема. используя Р канальный полевик я сделал несколько преобразователей с 24 в 12в для водителей, у которых бортовое питания 12в. Работает на том же принципе. Фильтр после преобразователя для логических схем не обязательно. Так же для двигателя. А вот, для магнитофона и проигрывателя очень даже желательно.


Вложения:
1.png
1.png [ 76.71 Кб | Просмотров: 31 ]
a1.PNG
a1.PNG [ 7.95 Кб | Просмотров: 1169 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 май 2015, 19:49
Сообщений: 148
Откуда: Киев
согласен что над схемой нужно денек второй покурить....Суть в чем, мне нужно регулировать яркость светодиода(шимом), при етом чтобы был стабилезированый ток, я решил убрать источник опорного напряжения и заменить его интегрирующей цепочкой,для шим сигнала, и добавил усилитель токового шунта(думаю нужно будет поставеть делитель напряжения чтобы ограничить мксимальный сигнал....) .... согласен ваша схема очень проста, и тоже опороное напряжения можно выставлять шимом , можно даже на одних тразисторах сделать схему, по принципу как в инверторе Кухтецкого , но там только ручная регулировка.... генератор пилы,в моем случаи/\/\/\/\,роли не играет принцип тот же, схема робочая,видел в ютюбе как студенты на лабораторной роботе собирали https://www.youtube.com/watch?v=lIwg0XH16Yw :smile:Изображение

_________________
кваска навернул-трансивером занюхал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 25 апр 2016, 22:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Дa не будет у Вас работать, фазировка не та. А вот так будет.
Только ключ у Вас работает в активном режиме, а это значит, ключ будет греться, и как следствие малый КПД. Посчитайте, напряжение на операционнике ниже напряжения питания, плюс падение на резисторе, падение на переходе. И вольта 3-4 потеряете.
А генератор пилы тут не будет работать, т.к на выходе операционника напряжение равно или почти напряжению питания или почти минусу питания. Т.е. пила просто не в состоянии что то переключить.
Нашли проблему, сделать автоматическое управление. Вот и все решение(схема получилась внизу). Хотя в цепи эмиттера резистор надо взять поменьше номиналом, ом 200-500 тогда четче работа.
Насчет генератора треугольных импульсов, по ссылке. Это вариант для двухполярного питания. Как у Вас запитывается операционник? на минус питания надо подать минус относительно корпуса.
Вот вариант этой схемы для однополярного питания. Схема в центре. Кстати, в схеме инкубатора такая схема пилы стоит, работает очень устойчиво.


Вложения:
1.png
1.png [ 20.07 Кб | Просмотров: 26 ]
a1.PNG
a1.PNG [ 11.26 Кб | Просмотров: 1049 ]
1.png
1.png [ 9.3 Кб | Просмотров: 1147 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 20:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
Намучался со своим Б.П.
Собрал всё как derba советовал , но транзистор просто тихо умер на активной нагрузке в 10А . (тихо умер) в смысле ничего не отгорело , как раньше . Думаю , может бракованные были . Но ток держат без особого нагрева .

В третий раз и , наверное в последний , впаял SPW47N60 . И вдруг опять неприятность . Б.П. импульсами начал работать на нагрузку 100 Ом . Напруга подскакивает , а потом падает и снова . Оказалось , нога на ТС4420 отпаялась при перепайке .

Короче , пусть SPW47N60 остаётся , пусть будет больше нагрев радиатора , провода идущие к переменным резисторам экранировал . Писк при регулировании напряжения уменьшился , но при ограничении тока пищит . Как избавиться от него ?
Вот схема , номиналы некоторых резисторов не соответствуют .
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 214
И ещё , в таких схемах правильнее применять компараторы вместо ОУ .
В моей схеме ОУ просто усиливает сигнал , а уже ТС4420 как компоратор ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 30 апр 2016, 23:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3023
Откуда: Черкассая обл Украина.
Что бы операционник работал в режиме усилителя- нужна отрицательная обратная связь, в остальных случаях опрерационник работает в режиме компаратора (ключевой режим). Если есть еще и положительная обратная связь, то тут режим с гистерезисом (триггер Шмидта).

Операционник, это тот же компаратор. Есть компораторы имеют транистор на выходе (отркрытый коллектор), а есть и два транзистора . Операционник имеет на выхода только 2 транзистора.
И операционник имеет цепи коррекции (раньше их паяли на рассыпухе, современные операционники имеют их уже внутри корпуса), без них операционник в режиме усиления возбуждается, компаратор их не имеет, то применение компаратора в режиме усиления может создать проблему. А вот, операционник в режиме компаратора работает в основном без проблем. Вот, вверху опреационник работает в режиме усиления.
Небольшая переделка, и схема превращается в ключевую, т.е. операционник работает в режиме компаратора. (а ключевой режим получается потому, что коэф усиления операционника без ООС равно в минимуме несколько десятков тысяч, а то и миллионы раз. Т.е. стоит подать на инвертирующий сигнал, относительно не инвертрирующего 1 мв, то на выходе сигнал усилится (к примеру в 100 000 раз ), и будет ограничен напряжением питания. В режиме усиления- ООС возвращает часть напряжения на вход, то напряжение на входах практически одинакова при любом сигнале (разница в микровольтах), а в режиме компаратора ООС нет, то на выходе или + питания, или - питания..
А если добавить положительную обратную связь, то еще и появляется гистерезис.
Эти схемы для однополярного питания.
Эти схемы идентичны и для компараторов с 2 транзисторами на выходе, если будет однотактный компаратор (с одним транзистором на выходе), то надо выход соединить через резистор с питанием, (или иной точкой).

Да, еще операционники имеют паразитный режим- режим инверсии сигнала, не все, а только старых версий. При подаче минус питания, или плюс питания возможен режим инверсии, т.е. на выходе вместо положительного сигнала становится сигнал отрицательным, и наоборот. Т.е. в отличии от компаратора, на вход операционника нельзя подавать полное напряжение питания, или напряжение выше напряжения питания.
Как нельзя сажать на минус питания, или делать отрицательное смещение. Но, в Вашем случае такого режима нет. То можете и компаратор и операционник применять, без переделки схемы. С учетом, если компаратор с открытым коллектором то надо ставить резистор между входом и + питания (как на нижней схеме справа, с операционником этот резистор не нужен).


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 47.56 Кб | Просмотров: 43 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Импульсный источник питания для установок ИН
СообщениеДобавлено: 02 май 2016, 12:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 572
derba писал(а):

Операционник, это тот же компаратор.
.

:mosking: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

с точки зрения банальной эрудиции - ты почти прав.... :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 404 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB