INDUCTION HEATING http://induction.listbb.ru/ |
|
Схема пуш - пула в ИН http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=18&t=177 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | фулюган [ 27 дек 2015, 16:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
derba писал(а): Давно мечтал сделать сварочный аппарат, или иное мощное устройство по схеме пуш-пула. Но, у пуш-пула есть неприятная особенность, входит сердечник магнитопровода в насыщение. на сердечнике мотается обмотка для измерения В - и зная этот параметр - загоняешь его в защиту или управление шим или частотой.. - в зависимости от построения схемотехники управления... ифсьо.... |
Автор: | serg [ 28 дек 2015, 18:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
При такой схеме , не будет ли на закрытом ключе двукратное напряжение питания ? Транзисторы имеют выигрыш в токе , но проигрываем в напряжении . |
Автор: | derba [ 28 дек 2015, 19:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
Будет, учитывая выбросы, то напряжения на ключе будет доходить до 800в. (2,5 кратность) Посему будут стоять транзисторы IRG4PF50WD , с напряжением питания до 900в. |
Автор: | derba [ 01 янв 2016, 01:23 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН | ||
Намотал дросселя с насыщающимся сердечнмиком для снаббера: К11*6*6, 4 витка. По расчету 23,37 мкГ индуктивность, и 0.8А ток насыщения. В реале получились 2 индуктивности: 23.4 мкГ и 23 .22 мкГ вторая индуктивность. Вот, осциллки с генератора ударного возбуждения, видна разность в конце колебаний. Такая точность с расчетной (отклонение всего 0,6%), это первый раз такая точность. Обычно разность в пределах 10% . dT=I*L/U=0,8*22e-6/310=57 нСек Т.е гарантированно 57 нсек будет входить дроссель в насыщение при 310В на нем. В реале часть напряжения упадет и на транзисторе, и на индуктивности рассеяния силового трансформатора, то защита от излишней мощности рассеяния будет отличная, и порядка 100-120 нСек.
|
Автор: | фулюган [ 21 май 2017, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
ну и как там дела на пушпульном фронте??? |
Автор: | Феникс [ 21 май 2017, 15:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
Для полной ясности, не мешало бы обозначить концы с началами, трансформатора ТТ. |
Автор: | derba [ 21 май 2017, 16:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
фулюган писал(а): ну и как там дела на пушпульном фронте??? Я попробовал, сгорели ключи, минут 5 прорботало. |
Автор: | фулюган [ 22 май 2017, 02:54 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
derba писал(а): фулюган писал(а): ну и как там дела на пушпульном фронте??? Я попробовал, сгорели ключи, минут 5 прорботало. а причина ясна почему сгорели? |
Автор: | derba [ 22 май 2017, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
Только предположение, что из за перекоса вошло кольцо в насыщение, это болезнь пуш- пулов. Транзисторы не нагрелись. |
Автор: | Levv88 [ 22 май 2017, 11:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
Какие есть идеи? У меня есть пока одна... Использовать разборный сердечник, т.е. не кольцевой |
Автор: | derba [ 22 май 2017, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
Levv88 писал(а): Какие есть идеи? У меня есть пока одна... Использовать разборный сердечник, т.е. не кольцевой А какая разница? Такой сердечник все равно насыщается. Нужна методика, как определять рабочую индукцию, что бы не влезть в насыщение. Даже небольшой перекос временем может перерасти в значительный перекос. Ведь за минуту 3 млн колебаний, а за час? |
Автор: | Levv88 [ 22 май 2017, 21:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
Ну, а как же немагнитный зазор, который технологически неизбежен в разборных сердечниках. Разве он не способен компенсировать перекос в намагничивании сердечника? |
Автор: | derba [ 22 май 2017, 23:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
Мало что поможет. Немагнитный зазор уменьшает общую проницаемость, а на общую индукцию он не влияет. Есть какая то компенсация, за счет того, что проницаемость меньше, соотв ток намагничености больше. Можно прикинуть, преобразователь с 12в и с 310в. Расчет с учетом зазора в 0.1 мм, что примерно соответствует реальному зазору в П и Ш образных сердечниках. Проницаемость с зазором падает примерно вдвое. Взято кольцо К50*30*11, это было забито в калькуляторе. С зазором 0.1 мм. Для первички, при 12в, ток намагниченности -2.86А, при токе 30А это 10% от рабочего тока. Если сделать первичку на 310в , при той же частоте (увеличить витки) ток намагниченности равен 0.123А. При том же рабочем токе 30А. это 0,4% от рабочего тока. Соответственно компенсация при таком токе намагниченности будет крайне не эффективна. Ну, и индуктивность насыщения остается одинакова, она не зависит от проницаемости. А это падает мах мощность. |
Автор: | фулюган [ 23 май 2017, 14:06 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
derba писал(а): Мало что поможет. ....................... для нормальной работы пушпула нужен мощный ""анодный дроссель"" - тогда никаких проблем ... ну и схема слежения очередности открытия/закрытия транзисторов - желательно с общей отсечкой тока питания... |
Автор: | derba [ 23 май 2017, 14:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
фулюган писал(а): derba писал(а): Мало что поможет. ....................... для нормальной работы пушпула нужен мощный ""анодный дроссель"" - тогда никаких проблем ... ну и схема слежения очередности открытия/закрытия транзисторов - желательно с общей отсечкой тока питания... Поподробнее пожалуйста, и схемку бы посмотреть. Схема слежения очередности не нужна, если стоит двухтактная ШИМ контроллер, типа SG3525, UC3825. При этом регулировка ШИМ по входу "мягкого старта". |
Автор: | фулюган [ 23 май 2017, 15:29 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
derba писал(а): фулюган писал(а): derba писал(а): Мало что поможет. ....................... для нормальной работы пушпула нужен мощный ""анодный дроссель"" - тогда никаких проблем ... ну и схема слежения очередности открытия/закрытия транзисторов - желательно с общей отсечкой тока питания... Поподробнее пожалуйста, и схемку бы посмотреть. Схема слежения очередности не нужна, если стоит двухтактная ШИМ контроллер, типа SG3525, UC3825. При этом регулировка ШИМ по входу "мягкого старта". по поводу схемы - нужно прогуляться в сторону радиосвязи - выходные каскады расчет анодного дросселя там аналогичные проблемы и режимы другое дело расчет на нужную частоту - сердечник... обмотка... габариты..... вот интересный пример "издевательства" над анодным дросселем - до частот около 1мгц и выше http://dl2kq.de/pa/1-7.htm тут есть некоторые схемы выходных каскадов усилков http://www.cqham.ru/forum/showthread.ph ... 1%E5%EB%FC и немножко старой литературы http://coil32.ru/download.html#choke ------------------ по поводу схемы слежения - в некоторых драйверах есть встроенная схема запирания - например FAN3223/4 делается обратная связь - пока один ключ не закрылся то другой не откроется тоесть с выхода UC3825 подается сигнал на драйв у которого обвязка по обратной связи с противоположного ключа в виде делителя напряжения такая схема более устойчива при переходных процессах и аварийных режимах и более быстроходна - сигнал управления идет сразу на выходной драйвер/ |
Автор: | derba [ 23 май 2017, 16:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
фулюган писал(а): делается обратная связь - пока один ключ не закрылся то другой не откроется тоесть с выхода UC3825 подается сигнал на драйв у которого обвязка по обратной связи с противоположного ключа в виде делителя напряжения такая схема более устойчива при переходных процессах и аварийных режимах и более быстроходна - сигнал управления идет сразу на выходной драйвер/ Это просто делается. Вот, практическая схема, делалась на П210. Схема защиты, работает так: За счет доп обмотки на магнитопроводе идет напряжение, запираемое для запертого ключа, и отпираемое, для открытого ключа. И запетый ключ не откроется, пока противоположный не запрется. Схема делалась в железе. L1 и L2 – для выравнивания токов ключей, работает более эффективно, по сравнению с резисторами. Такая схема защиты описана в Ж Радио, где то 60-80 годы. И такую схему один товарищ делал в автоколебательном генераторе. И такая схема включения транзисторов позволила обойтись одним радиатором. И мне не понятно, а зачем в инверторе доп дроссель? ЭДС самоиндукции будет таковой, что ключи сгорят сразу. |
Автор: | фулюган [ 06 май 2018, 15:17 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
прошел год.... а воз и ныне там |
Автор: | фулюган [ 29 дек 2019, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Схема пуш - пула в ИН |
http://ww1.microchip.com/downloads/en/a ... 01114a.pdf пушпул https://www.hobbielektronika.hu/forum/g ... ?id=125378 1 квт повышайка пушпул |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |