INDUCTION HEATING
http://induction.listbb.ru/

Просто ZVS генератор.
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=88
Страница 2 из 2

Автор:  Феникс [ 27 дек 2017, 16:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Да не чего не меняется, только частота и амплитуда. И вообще не пойму, что кого опережает ток или напряжение. Похоже что ток. Тогда частота ниже резонанса.

Автор:  Феникс [ 27 дек 2017, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Надо нагрузить индуктор.Изображение

Автор:  Vitek [ 27 дек 2017, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

nukem поправь индуктивность индуктора на 1.5u и сделай трансформаторную связь с нагрузкой.

Автор:  nukem [ 28 дек 2017, 08:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Сформулируйте точнее. Можно катушку контура LC использовать как индуктор, и тогда можно изобразить связь этой катушки с одним витком вихревого тока возникшего в заготовке, или там резистор воткнуть, я не знаю. А можно катушку контура LC использовать как первичную обмотку трансформатора, к вторичной обмотки которого подключить индуктор. Нарисуйте (хоть в пайнте) эту часть схемы. Vitek, в оригинале этой схемы индуктор имеет 5 витков, диаметром 30мм, длиной 30мм, и трубкой диаметром 4мм, я не выбирал какую попало индуктивность а считал её:
Изображение
Короче говоря, скажите сколько витков, диаметр индуктора и так далее, есть ли трансформатор.

Автор:  Vitek [ 28 дек 2017, 09:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Схема работать будет нормально на графитовый тигель. Емкостями контура можно подымать мощность. Напряжение питания таких схем 50вольт, выше этого напряжения теряют устойчивость в работе.

нагрузку подключают примерно так.
Изображение

Автор:  nukem [ 28 дек 2017, 10:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Пробовал так как у вас подключать нагрузку, вместо синуса на выходе получается корявка.
Выложу файл, так будет проще, можете посмотреть все что интересует:

Вложения:
zvs2000w.zip [1.75 Кб]
Скачиваний: 229

Автор:  Vitek [ 28 дек 2017, 11:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Сейчас нет времени этим заниматься, до НГ надо закончить один заказ. Прочитал первоисточник, вроде схема работает. так что можешь смело собирать.

Автор:  nukem [ 28 дек 2017, 13:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Vitek, Феникс, спасибо вы очень мне помогаете, самому сложно понять очевидные для вас вещи. Сейчас стал вникать в эту тему поглубже, видеть недостатки разных конструкций, вроде-бы выберу какую нибудь и собираюсь даже идти в магазин за деталями, и тут раз - новая схема. И не могу остановиться :grin:, но это всё так интересно. Наверное это такой у меня этап на пути к своему ИН.

Автор:  Феникс [ 28 дек 2017, 13:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Это нормально. Просто сразу все переварить не получится, будет каша в голове. Для этого нужно время и практика. Надо просто с чего то начать. У меня тоже не все получалось. Надоест -брошу, через какое то время (иногда продолжительное) вернешься к этому вопросу, и как бы другими глазами (мозгами) уже смотришь, и все понимаешь. Я имею ввиду вообще вопросы электроники. Xeonlink ночью спать не мог, сейчас исчез куда то. Я думаю он нас еще удивит.

Автор:  GEORGIOS [ 16 окт 2018, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

На днях прикупил https://www.ebay.com/itm/ZVS-12V-48V-40 ... 2749.l2649
При напряжении 41 Вольт он выдал ,как видно по фото 1150 Ватт.По инструкции максимальное напряжение не должно превышать 48 Вольт.Отличная штука для тех,кто хочет плавить металлы типа медь,серебро,золото.Заплатил за него 41.64 € ,а ещё таможенники содрали с меня 25 €.Транзисторы IRFP260N 4 штуки холодные,да и сам индуктор греется не очень сильно без водяного охлаждения.Это ли не чудо?
Только блок питания я приделал к нему огромный и тяжёлый,может у кого-то завалялась схема надёжного импульсного блока питания без защиты от КЗ на 50 Вольт 40 Ампер ,буду безмерно благодарен.ИзображениеИзображениеИзображение

Автор:  Феникс [ 16 окт 2018, 22:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Есть цевильный, 30А/20-55В, сейчас не помню фирму, на работе три штуки, сняты с оборудования, но размеры, солидные. Шириной под 19 дюймовую стойку, высота наверное 15см и глубина 30-40см. Весит кг 5-7.

Автор:  Levv88 [ 16 окт 2018, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Только блок питания я приделал к нему огромный и тяжёлый,может у кого-то завалялась схема надёжного импульсного блока питания без защиты от КЗ на 50 Вольт 40 Ампер ,буду безмерно благодарен.

Под эти цели можно использовать сварочный инверторный аппарат. Только возможно потребуются некоторые доработки сварочного аппарата.

Автор:  крамбон [ 16 окт 2018, 23:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Изображение
Вот не плохой блок питания стоит примерно 40$ б/у

Автор:  GEORGIOS [ 17 окт 2018, 08:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Из всех сварочников ,которые есть в свободном доступе в интернете,выбрал Негуляевский полумост, только придётся немного попыхтеть с настройкой.
Изображение

Автор:  Феникс [ 17 окт 2018, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Плохой вариант. Это резонансный сварочник, там нет не какой стабильности, не по току не по напряжению. Гораздо проще сделать простой ШИМ инвертор, хоть на той же TL494, с регулировкой напряжения и ограничением тока. И в настройке проще.

Автор:  GEORGIOS [ 17 окт 2018, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Феникс, спасибо конечно за подсказку, но я в отличие от вас, не умею проектировать схемы с нуля.

Автор:  фулюган [ 17 окт 2018, 10:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Феникс, спасибо конечно за подсказку, но я в отличие от вас, не умею проектировать схемы с нуля.


не занимайся фигней
поищи готовый б/у блок зарядки от стационарной "мобилочной" вышки они на 48в до 2 квт с защитой и проч обвесом
при модернизации вышек мобильной связи эти блоки как правило демонтируют как отработавшие ресурс
я покупал аналогичные блоки только на 24в по цене 15 долларов за штуку
не смотря на наработку 10 лет - работают без проблем

Автор:  Феникс [ 17 окт 2018, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Феникс, спасибо конечно за подсказку, но я в отличие от вас, не умею проектировать схемы с нуля.


Изображение
Вот готовый проект, собственной разработки. Но это БП для других целей. Достаточно изменить моточные данные транса (лучше и сам транс увеличить) немного скорректировать цепь обратной связи по напряжению и все.Изображение

Изображение

Автор:  GEORGIOS [ 17 окт 2018, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Спасибо Феникс,будем разбираться.

Автор:  Феникс [ 17 окт 2018, 20:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

фулюган писал(а):
не занимайся фигней
поищи готовый б/у блок зарядки от стационарной "мобилочной" вышки они на 48в до 2 квт с защитой и проч обвесом

Изображение
Изображение
Вот такие имеются. Сфоткать было не чем, на видиорегистратор, снимки плохие. 53В/30А., со всеми защитами и прочим. Пробовал крутить напряжение,с нагрузкой на лампу от 20 до 60В.
Но за 15 долларов не отдам. Там одних запчастей, если раскурочить на 150.

Автор:  GEORGIOS [ 18 дек 2018, 22:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Всё-таки напрягся я немного и за 2 месяца собрал блок питания по схеме http://danyk.cz/reg60v_en.html
Отличная схема напряжение регулируемое 3-60вольт, ток 40Ампер, защита от перегрузки.Косой полумост на uc3845.
Одно непонятно , при работе на резистивную нагрузку(4 лампы накаливания по 400W каждая) он выдавал свои честные 40 ампер,а индукционка,как видно по фото, тянет всего 20 Ампер,хотя с 50 герцовым трансформатором тянула больше 30 Ампер.Плавлю бронзу,ничего не греется,кроме графитового тигля ,водяного охлаждения нету.

ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


https://www.youtube.com/watch?v=GubdjtV ... e=youtu.be

Автор:  ostap [ 18 дек 2018, 23:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Одно непонятно , при работе на резистивную нагрузку(4 лампы накаливания по 400W каждая) он выдавал свои честные 40 ампер,а индукционка,как видно по фото, тянет всего 20 Ампер

Поставь амперметр стрелочный + шунт будет показывать правильно )

Автор:  e-nik [ 19 дек 2018, 09:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Всё-таки напрягся я немного и за 2 месяца собрал блок питания по схеме http://danyk.cz/reg60v_en.html
Отличная схема напряжение регулируемое 3-60вольт, ток 40Ампер, защита от перегрузки.Косой полумост на uc3845.

А где гальваническая развязка ?

Автор:  GEORGIOS [ 19 дек 2018, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

ostap писал(а):
Поставь амперметр стрелочный + шунт будет показывать правильно )

Шунт стоит в схеме 100 Амперный .С него снимаю показания,но по вашей подсказке измерил одновременно мощность на переменке и на выходе.Как видно по фото разница всё-таки есть.
ИзображениеИзображениеИзображение
e-nik писал(а):
А где гальваническая развязка ?

Точно,совсем забыл,есть и гальваническая развязка :smile:

Автор:  e-nik [ 19 дек 2018, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Точно,совсем забыл,есть и гальваническая развязка :smile:

а на схеме её нет...

Автор:  GEORGIOS [ 19 дек 2018, 13:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Долго смотрел на схему ,не нашел в каком месте выход БП соединяется с сетью.

Автор:  e-nik [ 19 дек 2018, 18:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Долго смотрел на схему ,не нашел в каком месте выход БП соединяется с сетью.

Виноват, -U1 c -U2 попутал..

Автор:  Dоцент [ 19 дек 2018, 21:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Ай, молодец! Большую работу проделал. :good:
Не каждый сможет повторить.
Все хорошо... правда в итоге результат ожидаем - и сложно и громоздко получается и это всего для 1,5 киловат, однако...
У меня приятель такие штуки делает. ZVS в китае покупает а БП их сварочников тоже китайских переделывает. Благо они сейчас не дорого стоят. Так вот GEORGIOS они у него, ZVS -ы эти, периодически взрываются. А у тебя за время экспериментов ничего не сгорело?

Автор:  GEORGIOS [ 21 дек 2018, 07:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Dоцент писал(а):
А у тебя за время экспериментов ничего не сгорело?

У меня ничего не сгорело ,транзисторы холодные.У твоего приятеля скорее всего проблема в блоке питания.Плавное увеличение напряжения для этой схемы вредно,транзисторы полуоткрытые и взрыв. БП который я приводил выше не включается если напряжение на входном конденсаторе не достигло 230 вольт(R27 по схеме отвечает за это).
А ещё в схеме есть стабилитроны 12 вольтовые , всё лишнее напряжение они рассеивают на себе в виде тепла.Я выше 40 вольт не поднимал.Ближний к индуктору резонансный конденсатор у меня грелся сильно , я заэкранировал его куском картона и он остыл.

Автор:  ostap [ 21 дек 2018, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Ближний к индуктору резонансный конденсатор у меня грелся сильно , я заэкранировал его куском картона и он остыл.

А можно поинтересоваться от чего экранирует картон конденсатор ???

Автор:  Dоцент [ 21 дек 2018, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Думаю что от тепла индуктора или контактов к которым он подключается.
Довелось такие платы посмотреть, в руках покрутить... Китайцы которые делают эти платы явно не читали этот форум... Но платы работают.
А вообще тема автогенераторов не заслужено на форуме игнорируется.

Автор:  GEORGIOS [ 21 дек 2018, 20:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Dоцент писал(а):
Думаю что от тепла индуктора или контактов к которым он подключается.
Довелось такие платы посмотреть, в руках покрутить... Китайцы которые делают эти платы явно не читали этот форум... Но платы работают.
А вообще тема автогенераторов не заслужено на форуме игнорируется.


Контакты вообще не греются,индуктор греется слабо,я думаю это идёт излучение от тигля. Он всего в 7 сантиметрах от первого конденсатора.
Касаемо незаслуженного игнорирования согласен частично.Всё дело в том , что каждый делает индукционку под свои задачи и мало кому бывает нужно плавить медь,бронзу,серебро в графитовом тигле ,что установка выполняет на отлично.Если нужна напайка резцов для токарного станка или поверхностная закалка свёрел или плавка толстой арматуры,как это делает Феникс,то она уже бессильна.И потом чем заморочиваться с блоком питания (покупать или собирать свой) ,легче питание от сети.

Автор:  Dоцент [ 21 дек 2018, 21:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS а как твой аппарат по схеме Livemaker-а поживает?.

Автор:  Феникс [ 21 дек 2018, 21:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
под свои задачи и мало кому бывает нужно плавить медь,бронзу,серебро в графитовом тигле

Ну не скажи, меня наоборот задолбали, этой плавкой. Вы правы, мой заточен под другое, но у всех вопрос, "а можно ли в нем плавить" и не просто плавить а 3-5 Кг.

Автор:  GEORGIOS [ 21 дек 2018, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Dоцент писал(а):
GEORGIOS а как твой аппарат по схеме Livemaker-а поживает?.

Он в рабочем состоянии ,руки не доходят собрать под него корпус ,да и громоздкий он получается из-за системы охлаждения.Не послушал советов сделать водяное охлаждение.
Феникс писал(а):
Ну не скажи, меня наоборот задолбали, этой плавкой. Вы правы, мой заточен под другое, но у всех вопрос, "а можно ли в нем плавить" и не просто плавить а 3-5 Кг.

Феникс,ваш аппарат с лёгкостью справится с этой задачей.Для этого нужно увеличить диаметр индуктора и купить это https://ru.aliexpress.com/item/1-5/3294 ... 33edwGblCH
Дороговато получается,но если клиент платит......
Куски графита я тоже пробовал согреть в своей установке по схеме Livemaker-а ,но они даже не думали греться, а вот тигель раскалялся до бела.

Автор:  Феникс [ 22 дек 2018, 07:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Феникс,ваш аппарат с лёгкостью справится с этой задачей.Для этого нужно увеличить диаметр индуктора и купить это https://ru.aliexpress.com/item/1-5/3294 ... 33edwGblCH

Одним увеличением диаметра здесь не отделаешься. Ну что и как делать я знаю, что то лень последнее время этим заниматься. Сейчас голова занята совсем другим проектом, так что все мысли там.

Автор:  GEORGIOS [ 29 дек 2018, 12:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Эх,если бы я раньше догадался,что в ZVS возможно параллельное соединение транзисторов,как это делают китайцы,то не пришлось бы расстаться с кругленькой суммой в 66,64€ за плату,которую я у них приобрел.Между тем они пошли дальше,запараллелили по 3 транзистора на плечо и получили мощность 2,5 кВатта.Вот ссылка https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... =2500w+zvs
Я тоже решил поэкспериментировать поставил по 4 на плечо IRGP50B60PD1 и,как и ожидалось, всё работает чётко на частоте 40кГц (на видео плавлю бронзу).

https://www.youtube.com/watch?v=CQtAHQ52Cz4ИзображениеИзображение

Автор:  Dоцент [ 29 дек 2018, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Эх,если бы я раньше догадался,что в ZVS возможно параллельное соединение транзисторов,как это делают китайцы,то не пришлось бы расстаться с кругленькой суммой в 66,64€ за плату


Странно, как ты мог этого не знать? :search:. Ты же не новичок уже. Вон сколько всего понастроил. Да и в интернете все подряд параллелят транзисторы в ZVSах.
Соединять то можно... вопрос чем запитывать такую "дуру". Построить к ней блок питания как это сделал ты, зачастую сложнее чем сразу "сетевую печку" собрать. Мне так кажется...
Использовать в качестве БП китайский сварочник? Так это не очень интересно и опять же деньги китайцам платить...

Автор:  Heater [ 01 сен 2019, 09:32 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Вот нашел, на мой взгляд очень поучительную, сравнительно свежую схему и отчет о ее исследовании на сайте Техас Инструмента.
Вторичка - типичный ZVS но с приводом ключей через драйвера. И сигнал с "индуктора" поступает именно на входы драйверов.
В отчетевидно, что под нагрузкой лезут "уши" и для второй ревизии они добавили снабберную цепочку и супрессор. С100, R100 и D100.
Изображение
Изображение

Автор:  Heater [ 01 сен 2019, 09:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

GEORGIOS писал(а):
Эх,если бы я раньше догадался,что в ZVS возможно параллельное соединение транзисторов,как это делают китайцы,то не пришлось бы расстаться с кругленькой суммой в 66,64€ за плату,которую я у них приобрел.Между тем они пошли дальше,запараллелили по 3 транзистора на плечо и получили мощность 2,5 кВатта.Вот ссылка https://ru.aliexpress.com/wholesale?cat ... =2500w+zvs
Я тоже решил поэкспериментировать поставил по 4 на плечо IRGP50B60PD1 и,как и ожидалось, всё работает чётко на частоте 40кГц (на видео плавлю бронзу).

https://www.youtube.com/watch?v=CQtAHQ52Cz4ИзображениеИзображение


Плавить бронзу в графитовом тигле - типичное "не то". Потому что графит сгорает на воздухе выше 600 градусов, несколько плавок и нет вашего дорогого тигля.
И плавка собственно не индукционная, это индукционный нагрев тигля, и металл плавится от горячего тигля, а не от того что вы передали мощность бронзе...

Автор:  Alex2902 [ 06 дек 2021, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Просто ZVS генератор.

Всем привет.

Хочу собрать на этом драйвере устройство с одним каскадом умножителя после трансформатора. Нужно, чтобы оно работало без образования дуги.

Не могу нигде найти информацию, какое напряжение на выходе платы до трансформатора? Хочу просчитать трансформатор, но не имею входных данных.....

Страница 2 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/