INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 24 янв 2019, 17:30

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 00:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Сегодня купил сварочный инвертор, как и собирался, Интерскол ИСА 250/10.6
На самом приборе обозначен cos(фи)=0.7, чудес не бывает, это же китайцы, даже больше наши продаваны.
Итого получается реальная мощность 10.6 х 0.7 = 7.42 кВт. Но это тоже не факт.
Да, сразу вопрос: а какую реальную мощщу можно получить на индукторе, если на инверторе можно получить 7 кВт.?

В ближайшее время разберу, пофоткаю и выложу фактический материал.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 ноя 2018, 00:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 545
Vitek, я считаю Caster ответил на вопрос..
Сам я понимаю разницу.

smy, делал явно не напильником, а паяльником. ;) Ну, и думал немножко..
Если очень интересно, то в этом же форуме описывал проделанное, в т.ч. и схемки свои выкладывал. Будет нужно -найдете. Давненько было, но куда оно денется..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 03:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Феникс писал(а):
... но вот схему управления (RK119) с первого раза не нашел, и что с этим делать пока не понятно.

Очень извиняюс, а вот третья сверху картинка, которые я разместил, в штампе чертежа к ней написано "Субмодуль РК-119"
И в ней нарисованы ШИМ 3846 с частотозадающим резистором на 9-ой ноге
И далее четырёхканальный операционный усилитель TL064
Разве это не модуль управления?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1337
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Нашел подобную схему с хорошим разрешением"Патриот", но так и не смог состыковать, эти три схемы, не понятно что к чему.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2018, 11:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 окт 2018, 15:26
Сообщений: 2
Caster писал(а):

Вот присмотрел такой сварочный инвертор Интерскол ИСА 250/10.6, или ИСА 200/9.4, насколько эта схема может быть рабочей для индукционного инвертора

https://www.youtube.com/watch?v=MkGh1ssfS0k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 01:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Вот ещё большой сериал
https://www.youtube.com/playlist?list=P ... uB7l-lNGyp

Тема не нова, в сети где-то с 13-го года есть статьи и видео на эту тему.
Мне тоже сразу понравилось. Почитал, посмотрел, но выхлоп слабый.
Основная идея использовать сварочный инвертор в качестве ИСТОЧНИКА для НАГРУЗКИ в виде индуктора.
Относительно инвертора мысль, на мой взгляд, достойная. А вот что касается источника и нагрузки во всех виденных мной материалах шаманство и алхимия.
Все действуют исключительно методом подбора, даже просчёт собственной частоты контура нигде не звучит: прибавим виток, уберём микрофараду - а что будет...
И в согласовании инвертора с индуктором такая же картинка. Но в итоге что-то греется и это хорошо, потому что кому-то достаточно и такого результата.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 591
Откуда: Москва
Caster писал(а):
Основная идея использовать сварочный инвертор в качестве ИСТОЧНИКА для НАГРУЗКИ в виде индуктора.

В смысле, сварочник используется как регулируемый источник питания? То бишь силовой мост из него вырывается?
Сварочник из двух узлов состоит? Из регулируемого источника питания и силовой части?
Интересно, как у него устроен источник питания. Наверное обычный чоппер + стабилизация на пид-регуляторе. Но источник питания сварочника должен обеспечить крутопадающую характеристику, а для индукционки наоборот должна быть ровненькая характеристика, чем стабильнее тем лучше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 12:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
....безрукий вытащил кинжал...
...и за безногим побежал...
...слепой увидел "это дело"...
...и все глухому рассказал...
:good:

:rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 14:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1337
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Кубриков писал(а):
Сварочник из двух узлов состоит? Из регулируемого источника питания и силовой части?

Нет там не какого источника питания, в лучшем случае ККМ.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 14:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 591
Откуда: Москва
Что такое ККМ ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 14:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1337
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Корректор коэффициета мощности.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
Феникс писал(а):
Корректор коэффициета мощности.


который кстати выполняется как правило по схеме чоппера
и может выполнять функцию стабилизатора напряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 17:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 496
Откуда: Россия, Омск
фулюган писал(а):
который кстати выполняется как правило по схеме чоппера

Вы были трезвы когда писали это сообщение?
Чоппер это BUCK регулятор т.е. понижающий преобразователь. Все ККМ собираются по схеме BOOST регуляторов и их выходное напряжение при питании от однофазной сети составляет как правило 410-420 Вольт.
-----------------------------------------
А по теме сварочников, мне не доводилось пока видеть хотябы один сварочник содержащий ККМ.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 18:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
https://ru.wikipedia.org/wiki/Чоппер_(электроника)

https://www.google.com.ua/url?sa=t&rct= ... eB-baa6fT8

Чо́ппер (англ. chopper) — силовая часть регулятора ШИМ, от которого питается выходной каскад строчной развёртки компьютерного монитора либо конвертера (преобразователя) высокого напряжения, вырабатывает напряжение +B. Бывает двух типов: понижающий, выходное напряжение ниже входного, и повышающий, выходное напряжение выше входного. Чоппер повышающего типа иногда называют «бустер».


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 18:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
Levv88 писал(а):
фулюган писал(а):
который кстати выполняется как правило по схеме чоппера

Вы были трезвы когда писали это сообщение?
Чоппер это BUCK регулятор т.е. понижающий преобразователь. Все ККМ собираются по схеме BOOST регуляторов и их выходное напряжение при питании от однофазной сети составляет как правило 410-420 Вольт.
-----------------------------------------
А по теме сварочников, мне не доводилось пока видеть хотябы один сварочник содержащий ККМ.

а я ремонтировал два аппарата - правда не для дуговой а для контактной сварки тонкой нержавейки... :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 19:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 496
Откуда: Россия, Омск
Оффтоп:

Да уж.... педивикия солидный источник информации...


_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
Levv88 писал(а):
Оффтоп:

Да уж.... педивикия солидный источник информации...


кушайте!
но смотрите шоп упоперек горла не стало :grin:

https://semismart.com.ua/produktsiya/se ... 100gar123d
SKM100GAR123D — верхний IGBT чоппер (GAR) в корпусе SEMITRANS


https://semismart.com.ua/produktsiya/se ... m150gal12v
SKM150GAL12V — нижний IGBT чоппер (GAL) в корпусе SEMITRANS

-------------
ну и если такой грамотный насчет побухать = прогуляйся по сайту https://www.semikron.com

там много интересного.... :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 386
Откуда: Earth / UA
Levv88 писал(а):
фулюган писал(а):
который кстати выполняется как правило по схеме чоппера

Все ККМ собираются по схеме BOOST регуляторов и их выходное напряжение при питании от однофазной сети составляет как правило 410-420 Вольт.
-----------------------------------------
А по теме сварочников, мне не доводилось пока видеть хотябы один сварочник содержащий ККМ.


Лично такой ремонтировл там точно есть ККМ на какойто IR (микросхема ключи диоды дроссель на кольцах)
http://www.gys.fr/pdf/datasheet/ru/011618.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1337
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Все приличные фирмы ставят ККМ. Сколько я видел БП, даже на 300Вт , не говоря уж про киловатники. Все сертифицировано. А дешевка китайская, от куда там ККМ.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2018, 20:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 496
Откуда: Россия, Омск
to фулюган
Хорошо, согласен, пусть ККМ будет "нижним чоппером", от этого бустером (повышающим преобразователем) он не перестал быть.

--------------------

ostap писал(а):
Лично такой ремонтировл там точно есть ККМ на какойто IR (микросхема ключи диоды дроссель на кольцах)
http://www.gys.fr/pdf/datasheet/ru/011618.pdf

У нас сверкальники с ККМ не в ходу... наверное из-за цены, за то в комповых и ноутбучных БП я этих ККМ вдоволь нагляделся.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
ostap писал(а):
Levv88 писал(а):
фулюган писал(а):
который кстати выполняется как правило по схеме чоппера

Все ККМ собираются по схеме BOOST регуляторов и их выходное напряжение при питании от однофазной сети составляет как правило 410-420 Вольт.
-----------------------------------------
А по теме сварочников, мне не доводилось пока видеть хотябы один сварочник содержащий ККМ.


Лично такой ремонтировл там точно есть ККМ на какойто IR (микросхема ключи диоды дроссель на кольцах)
http://www.gys.fr/pdf/datasheet/ru/011618.pdf


ir1150
https://www.infineon.com/dgdl/ir1150.pd ... c41aa21642

кстати - схема с нижним чоппером... :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 591
Откуда: Москва
Как ККМ примерно работает?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2018, 17:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
http://forum.cxem.net/index.php?/topic/ ... и-ккм-pfc/
https://www.tiberis.ru/stati/ob-invertorah-s-pfc
http://gyrator.ru/circuitry-pfc
http://khomovelectro.ru/articles/razlic ... nosti.html


:dance: :dance3: :dance3: :dance: :dance3: :dance3: :dance: :dance3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 485
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Уходим от темы. Лучше подумайте как согласовать ИМПЕДАНС индуктора с выходом инвертора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 11:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3180
Откуда: Черкассая обл Украина.
Vitek писал(а):
Уходим от темы. Лучше подумайте как согласовать ИМПЕДАНС индуктора с выходом инвертора.

Регулировкой частоты, только так, при резонансе импеданс стремится к минимуму у последовательного контура и мах у параллельного контура.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 13:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 485
Откуда: дер. Красные Мухоморы
derba писал(а):
Регулировкой частоты, только так, при резонансе импеданс стремится к минимуму у последовательного контура и мах у параллельного контура.

Я не о том.
Сопротивление сварочной дуги и сопротивление резонансного контура отличаются. Если не будет согласования нагрузки с выходным сопротивлением сварочного инвертора, то 100% мощности снять не получится. можно посчитать сопротивление контура при 50кгц и L= 4мкГ и C=3.38мкФ примерно составляет 1,0 Ом. А какое сопротивление дуги ХЗ.
При 50кГц и L=1мкГ и С =10 мкФ R=0,34 Ом. а это в 3 раза меньше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 14:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1337
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Vitek писал(а):
При 50кГц и L=1мкГ и С =10 мкФ R=0,34 Ом. а это в 3 раза меньше.

Не врублюсь от куда такие параметры контура дуги. Да и дуга когда горит, расплав имеет свойства стабилитрона. напряжение на ней колеблется от 24-28 вольт.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 14:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 673
Vitek писал(а):
Сопротивление сварочной дуги и сопротивление резонансного контура отличаются. Если не будет согласования нагрузки с выходным сопротивлением сварочного инвертора, то 100% мощности снять не получится. можно посчитать сопротивление контура при 50кгц и L= 4мкГ и C=3.38мкФ примерно составляет 1,0 Ом. А какое сопротивление дуги ХЗ.
При 50кГц и L=1мкГ и С =10 мкФ R=0,34 Ом. а это в 3 раза меньше.


горение сварочной дуги и работа инвертора на нагревательный индуктор в резонансе - это процессы из перпендикулярных галактик
их можно сравнивать исключительно по рабочей частоте работы ключей и напряженности магнитного поля при такой частоте в феррите - для определения потерь и температуры самонагрева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2018, 14:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1337
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
это процессы из перпендикулярных галактик

Я такого же мнения. Тут надо перематывать вторичку транса в один виток, и скорее всего первичку тоже. А далее частотой. но это получится достаточно примитивный ИН. А если делать ФАПЧ, то что останется от сварочника. выпрямительный мост, пусковое реле, электролиты, IGBT. радиаторы, возможно драйвера, сердечник от ТР. и все это как то хаотично разбросано по корпусу. Я бы так не делал. Если использовал бы сварочник как донора, то разобрал бы все до основания, и сделал по своему.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2018, 08:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 485
Откуда: дер. Красные Мухоморы
А если так попробовать и транс перематывать не надо.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 08:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 485
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Все схемные решения можно взять из этой схемы


Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2018, 23:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 545
Шедевр! Малевич отдыхает..
Куча вкусностей и каждая из них нерабочая. :)
Набросок желаний студента.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 22 ноя 2018, 03:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 485
Откуда: дер. Красные Мухоморы
-CE- писал(а):
Шедевр! Малевич отдыхает..
Куча вкусностей и каждая из них нерабочая. :)
Набросок желаний студента.


Обоснуй?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2018, 14:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
derba писал(а):
Vitek писал(а):
Уходим от темы. Лучше подумайте как согласовать ИМПЕДАНС индуктора с выходом инвертора.

Регулировкой частоты, только так, при резонансе импеданс стремится к минимуму у последовательного контура и мах у параллельного контура.


Относительно плавилки-литейки из сварочника такие варианты
- На первое время подстройка частоты – руками, впаять переменный резистор на 9-ую ногу 3846, как пишут самодельщики. Частота резонанса будет гулять не сильно, поскольку индуктивность контура сильно меняться не будет. Имеем графитовый тигель в индукторе, параметры которого (диаметр, толщина, стенок, высота) – постоянные величины. Шихта, загружаемая в тигель (металл для плавки) на индуктивность индуктора влиять не должна, поскольку имеем проводящий сердечник в виде графитового тигля с постоянными параметрами, благодаря скин эффекту индуктор не должен видеть металл. Это, я так понимаю, главное преимущество косвенного нагрева, когда шихту плавим не индукционным током, а температурой графитового тигля, который, в свою очередь, греем индукцией. Шихта-расплавленный металл, на мой взгляд, будут менять (не сильно) добротность контура и, значит, будет меняться потребляемая мощность на индукционном контуре. В этом месте могу ошибаться, если кто-то поправит, буду очень рад.
- Важный момент управление мощностью – тоже, на первое время руками, штатной крутилкой сварочника, выставляю, скажем, 70-80% мощности/тока, ориентируясь по штатному амперметру сварочника. Но с регулировкой мощности отдельная засада, поскольку надо управлять мощностью в процессе плавки. Дело в том, что чтобы качественно и стабильно отливать детали принципиальным является температура расплава. Эта температура разная для разных сплавов и, главное, для разных типов изделий: массивные, объёмные, тонкие и т.п. И ещё важно – не перегревать расплав. Своя «химия», которая определяется опытным путём и практикой. Например, если температура литья 1000 С, то нельзя греть до 1010 С. По этой причине очень желательно иметь управляемый процесс плавки металла. Греем до 900 С за 3 мин., и за 2 мин. греем с 900 до 1000 С., чтобы исключить термоинерцию. Для этого имеем программируемый ПИД регулятор, например вот такой ТРМ101 от компании ОВЕН https://www.owen.ru/product/trm101
У этого девайса вход от термопары которую погружают в расплав и есть ряд выходов, в том числе:
- для управления транзисторной оптопарой структуры n–p–n типа, выход «К»
- для управления симисторной оптопарой, выход «С»
Засада в том, что управлять мощностью надо или до блока силовых ключей, ещё на уровне входного блока питания или после. Почему? У меня есть подозрение, что сам сварочник регулирует ток за счёт изменения скважности ШИМ сигнала, параметром duty cycle. Задействовать этот канал для регулировки мощности через оптопару от ПИД будет нетривиально и для меня невозможно. Та же засада, если делать ФАПЧ используя параметр duty cycle, а для меня это самый очевидный канал.

Самый простой вариант использовать выход «С» с уже готовым девайсом, типа блок управления симисторами (БУС) или тиристорами БУТ http://www.termodat.ru/catalog/silovie-bloki/bu/
Берём симистор, например, типа, ТС142-80-12, Симистор 80А 1200В и подключаем в разрыв силовой шины + параллельно кондёр с резистором. Но, всё бы хорошо, если бы мы имели дело с промышленной частотой 50Гц. У нас же 50-70 кГц. Думаю, в первую очередь БУС не потянет, даже если найти быстрый симистор, или пару тиристоров. В этом месте вопрос:
Можно ли управлять мощностью в цепи блока питания до выпрямителя?
Иными словами врубать БУС с симистором в цепь питания до выпрямителя. Эффект управления по питанию, думаю, получим, но не поплохеет всей схеме инвертора, будет ли работать инвертор в таком режиме и какие возможные, или фатальные проблемы получу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2018, 01:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Посмотрел поподробнее про работу ПИД от ОВЕНА, на высоких температурах вкл./выкл. для удержания температуры происходит раз в сек, возможно чаще. Зависит от выставляемой точности.
60 раз мин. инвертор точно издохнет - не вариант.
С другой стороны можно попробовать блокировать ШИМ сигнал используя сигнал получаемый с ПИД регулятора, буду копать в этом направлении.

В этом контексте вопрос: такая блокировка ШИМ сигнала не может привести к "потере" силовых транзисторов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 18:28
Сообщений: 26
Всем здравствуйте! Особенно Фениксу.
Вот готовое решение.https://www.youtube.com/watch?v=sicT5pXTQVE&t=1829s
А вот мой скромный вклад в эту лепту.https://www.youtube.com/watch?v=_M-JkX4XmEI


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 дек 2018, 10:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1337
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Добрый день! Давненько не общались. Я думал вы забили на печку. Припоминаю, вам нужно было выправить лонжерон на внедорожнике. Поздравляю! Спустя столько времени вам все же удалось справится с задачей, пусть даже немного другим схемным решением.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 137 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB