INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 23 май 2018, 04:53

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 11:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
Vitek писал(а):

Изображение

.

данная схема - обыкновенный двухтактник - пушпул
другое дело что за счет разделенной обмотки, второй пары транзисторов и диодов -- убирается двойное напряжение с нижних транзисторов
НО ни в коем случае эту схему нельзя запускать с резонансом в первичке!!!
- резонансным током спалите ключи нафик при первом же такте...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Согласен, смахивает и на пушпул. А вот насчет "спалить" вопрос? есть обоснавание или просто бла бла бла.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 12:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Можно эту схему нарисовать по другому:
Это мост, намотан двумя обмотками, я встречал такой вариант. Так реализована защита от сквозных токов в момент переключения.
вариант с параллельными диодами к транзистору предпочтительнее (нижний рисунок).
А верхний рисунок, тут нет защиты от сквозняков.


Вложения:
a2.PNG
a2.PNG [ 28.17 Кб | Просмотров: 25 ]
a1.PNG
a1.PNG [ 22.1 Кб | Просмотров: 20 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 12:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вам не кажется что это тоже самое, только по диагонали?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
Феникс писал(а):
Согласен, смахивает и на пушпул. А вот насчет "спалить" вопрос? есть обоснавание или просто бла бла бла.

ОБОСНОВАНИЕ ЕСТЬ...
но вот только доказывать не буду - вы все нормальные мужики способные сами открыть ТОЭ Бессонова и полистать лишний раз тему "трансформатор" - схема замещения....
можно любую другую аналогичную - "машины"
там все в деталях и цыфирях -
и то шо в данной схеме будет "большой плюк" - сами можете простчитать....
ну или в конце-концов = методом научного эксперимента
- ""прафффесар! а не йо....???""... :mosking: -
- а х...... :secret: евознаить!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Спалить без разделительных конденсаторов, это раз плюнуть. За счет перекоса идет насыщение (по разному нагружены диагонали, даже за счет разного падения напряжения на транзисторах. При напряжении до 50 в такого явления не будет, а вот для 310в такое явление частое, даже встречалось на практике, после 15 мин работы сгорели ключи. Если хотите убежать от сквозняков, то вот такая схема. Это так же видел где то. За счет транс связи, точнее индуктивности рассеяния сквозняки не возникают. Тут даже можно работать без dT, индуктивность рассеяния не даст развиться сквознякам.


Вложения:
a2.PNG
a2.PNG [ 17.76 Кб | Просмотров: 26 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 15:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Меня схема двойного косого полумоста интересует только в резонансе, а там как раз будут конденсаторы( если конечно она на это спасобна).
А эту я проходил. Обмотки включены синфазно, поэтому при сквозняках друг друга компенсируют- Только и остается надеяться на индуктивность рассеяния. Не хотелось бы надеяться на непредсказуемый параметр. К тому же полумост уже не интересен-только мост.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 17:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
К транс связи бывает порядка 0.95-0.98, не больше. Это легко замерить, индуктивность первички, одной обмотки, и индуктивность первички с замкнуьой второй обмоткой первички. L первички от 0.5мГн до 1 мГн. Я замерял, 0.99 мах достигал, но это в импульсных БП, с малым магнитопроводом, и витков больше, тут вряд ли 0.98 будет.
Т.е. по любому 10 мкГн индуктивность рассеяния будет.
С такой индуктивностью в момент переключения ток изменится всего на
I=U*T/L=300*100e-9/10e-6=300*100*e-3/10=3A. С таким током можно переключать и без dT.
Можно и приспособить мост, но тут 4 обмотки в параллель, и с середины обмотки идут на согласующий транс.


Вложения:
a2.PNG
a2.PNG [ 15.73 Кб | Просмотров: 37 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 18:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Похоже вы правы с конденсаторами моя схема не работает. Пришлось собрать с помощью паяльника "симулятор" -мини модель, запитать от 48вольт. Без кондюков работает, с кондюками на выходе вообще не чего. Но нет времени заниматься. Может что не так сделал? Завтра еще попытаю его.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
В Вашей схеме, 1 цикл, 1 конденсатор зарядился, к примеру до 20 в.
Второй цикл, конденсатор зарядился до 20в, первый разрядился до 10в 5 в потерь на ключах, 2 в на диоде и 3в за счет не полной транс связи). И следующий цикл уже с заряженным конденсатором до 10в, соотв и импульс на 10в меньше, и так, после 30 циклов схема полностью отключится, т.к. конденсаторы зарядятся.


Вложения:
2.png
2.png [ 28.55 Кб | Просмотров: 26 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 01:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 494
Vitek писал(а):
-CE- писал(а):
Vitek, а Ваша схемка от 16:09 ничем от полного моста не отличается.

Отличается. В схеме обычного моста встроенные в транзисторы обратные диоды не рассчитаны пропускать через себя 98% мощности. Даже если поставить внешние диоды, не уверен, что встроенные обратные диоды не сгорят. Надо проверять.


Это уже не та схема, которая была представлена 31 май 2016, 17:09 - там чистый мост.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Изображение
Схема не работает. Все изобрели до нас.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 02 июн 2016, 20:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
Изображение
Схема не работает. Все изобрели до нас.


А я чего говорил столько времени
viewtopic.php?p=18696#p18696

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 21:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2017, 21:09
Сообщений: 4
всем привет. Вот мужики сначала купил вот это ttps://ru.aliexpress.com/item/5000W-ele ... 2632971965 здесь в Украина за нормальные деньги. хотел паять токарные резцы. теперь почитал форум. итак понял. что кроме обогрева воды из него ничего неполучиться . частота 25 кгц. мощность китайская 5 квт. я так понял зделать для него катушку не получется Кто что думает .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2017, 21:09
Сообщений: 4
https://ru.aliexpress.com/item/220V-500 ... 14028.html купил за 35 долларов. Сразу скажу в индукции чайник. не судите строго. У китайцев написано так : индуктивность нагрузки: 70 ± 10uH Может и я не в тему . извените


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Перевод говенный, но понял, что согласуещего транса нет, а значит индуктор гальванически связан с напряжением сети, потому и индуктивность такая большая. Опасная штука, годится только, воду греть в системе отопления. Но такой способ отопления мало эффективен и очень дорогой, проще тены. Резцы паять наверное можно, если принять меры техники безопасности.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 14 янв 2017, 22:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2017, 21:09
Сообщений: 4
Спасибо Все понял. Соображаю почему он у меня привинчен к раме на 4 изоляторах.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 11:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 474
Откуда: дер. Красные Мухоморы
фермер попробуй сделать так. возьми 2 комплекта ферритовых строчный сердечник от старого лампового телевизора (там две П образные половинки) отпили по одной ноги так чтобы резец помещался. Потом склей эти половинки, намотай многожильный провод, чтобы катушка получилась 70 микрогенри, ну и попробуй паят.
можно и кольцо распилить, как на картинке
Изображение

намотать на феррит провод в изоляции и гальваническая развязка от сети обеспечена.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 12:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 янв 2017, 21:09
Сообщений: 4
Вместе с этой штуковиной мне предложили 20 шт п- образных сердечников .если один комплект сложить получается квадрат 75-75 мм с окном 40-40 мм. Это получаеться я могу сложить 10 таких колец. или это много .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 15 янв 2017, 15:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 474
Откуда: дер. Красные Мухоморы
на ebay продают такие сварочные установки, посмотрите на них. Феррита в них очень много.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 07:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2014, 06:46
Сообщений: 263
Интересная статья в журнале радио №3,2017 стр. 30 "Инверторный источник сварочного тока".
Интересная схема заряда электролита большой ёмкости, блок питания электроники с определённым алгоритмом, непосредственно сам мост.

_________________
Политика, это публичный дом, хорошо только тем, кто в нём находится!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 23:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 21:41
Сообщений: 11
derba писал(а):
К транс связи бывает порядка 0.95-0.98, не больше. Это легко замерить, индуктивность первички, одной обмотки, и индуктивность первички с замкнуьой второй обмоткой первички. L первички от 0.5мГн до 1 мГн. Я замерял, 0.99 мах достигал, но это в импульсных БП, с малым магнитопроводом, и витков больше, тут вряд ли 0.98 будет.
Т.е. по любому 10 мкГн индуктивность рассеяния будет.
С такой индуктивностью в момент переключения ток изменится всего на
I=U*T/L=300*100e-9/10e-6=300*100*e-3/10=3A. С таким током можно переключать и без dT.
Можно и приспособить мост, но тут 4 обмотки в параллель, и с середины обмотки идут на согласующий транс.

Изображение

debra, подскажите насколько сложно воплотить в железе, больно уж хитрый транс получается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 05 июн 2017, 23:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Есть два варианта:
1) намотать в параллель 4 жилы, и там использовать выводы,
2) или 4 отдельные обмотки, что бы витки были равномерные. Первый вариант дает несколько большую трансформаторную связь, второй вариант - провода получаются короче, значит разогрев меньше. Хотя разница в разогреве, и трансформаторной связи не очень велика. Больше разогрев получается за счет перемагничивания. А трансформаторная связь будет отличаться в единицах процента. (например, по первому варианту 0.98, по второму -0.975).

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 01:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 21:41
Сообщений: 11
Да, действительно на кольце удобнее выполнить первичку, но как быть со вторичкой.
На Е образных вторичная проще, полоса по ширине окна и все.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 06 июн 2017, 01:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
skatt писал(а):
Да, действительно на кольце удобнее выполнить первичку, но как быть со вторичкой.
На Е образных вторичная проще, полоса по ширине окна и все.

А вторичка - один виток трубкой, может быть два, это легко мотается.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 21:41
Сообщений: 11
[url=http://forumimage.ru/show/105692757][img]
debra, подскажите, так будет работать, имею ввиду без хитрого дроселя, только с раздельными обмотками и одной емкостью.


Вложения:
 (1).png
(1).png [ 12.7 Кб | Просмотров: 911 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Одна емкость, если не большого номинала, то работать будет без проблем, но если емкость велика, то за счет перекоса в момент пуска легко поймать насыщение.
Тут за счет такой намотки роль "хитрого" дросселя играет индуктивность рассеяния, которая будет между разными обмотками.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 21 июл 2017, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
derba писал(а):
Одна емкость, если не большого номинала, то работать будет без проблем, но если емкость велика, то за счет перекоса в момент пуска легко поймать насыщение.
Тут за счет такой намотки роль "хитрого" дросселя играет индуктивность рассеяния, которая будет между разными обмотками.

а если не дай бог поймаете резонанс - то будет большой бабах и от ключей останется только воспоминание.... :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 00:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 21:41
Сообщений: 11
фулюган писал(а):
derba писал(а):
Одна емкость, если не большого номинала, то работать будет без проблем, но если емкость велика, то за счет перекоса в момент пуска легко поймать насыщение.
Тут за счет такой намотки роль "хитрого" дросселя играет индуктивность рассеяния, которая будет между разными обмотками.

а если не дай бог поймаете резонанс - то будет большой бабах и от ключей останется только воспоминание.... :rofl:
Объясните неграмотному причину "бабах".
В таком варианте "бабах" не будет?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 00:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
skatt писал(а):
В таком варианте "бабах" не будет?

Изображение

В таком варианте бабах менее вероятен. Я в полумосту ни разу не делал без средней точки, да и зачем? Ведь ток, к примеру, в 50А, нужно хотя бы 10 корпусов конденсаторов, по 5А на корпус, ведь 1 корпус конденсатора не выдержит ток 50А.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 10:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
skatt писал(а):
фулюган писал(а):
derba писал(а):
Одна емкость, если не большого номинала, то работать будет без проблем, но если емкость велика, то за счет перекоса в момент пуска легко поймать насыщение.
Тут за счет такой намотки роль "хитрого" дросселя играет индуктивность рассеяния, которая будет между разными обмотками.

а если не дай бог поймаете резонанс - то будет большой бабах и от ключей останется только воспоминание.... :rofl:
Объясните неграмотному причину "бабах".
В таком варианте "бабах" не будет?

Изображение

будет-будет!!!
причем не только - "шашлык будет"

пояснение очень простое - вы ловите последовательный резонанс который имеет одну бяку - при резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением цепи - а оно на минимуме - фактически КоЗа по первичке....

не - есси стоит автомат или предохранители - пожара :don-t_mention: по идее не должно быть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 22 июл 2017, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
будет-будет!!!
причем не только - "шашлык будет"

пояснение очень простое - вы ловите последовательный резонанс который имеет одну бяку - при резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением цепи - а оно на минимуме - фактически КоЗа по первичке....

не - есси стоит автомат или предохранители - пожара :don-t_mention: по идее не должно быть...

Это, если не контролировать, а если будет и регулятор тока и блокировка по току, то все будет работать без проблем. При резонансе надо несколько колебаний , пока будет аварийный режим. За одно колебание этого режима не будет.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
derba писал(а):
фулюган писал(а):
будет-будет!!!
причем не только - "шашлык будет"

пояснение очень простое - вы ловите последовательный резонанс который имеет одну бяку - при резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением цепи - а оно на минимуме - фактически КоЗа по первичке....

не - есси стоит автомат или предохранители - пожара :don-t_mention: по идее не должно быть...

Это, если не контролировать, а если будет и регулятор тока и блокировка по току, то все будет работать без проблем. При резонансе надо несколько колебаний , пока будет аварийный режим. За одно колебание этого режима не будет.

ой!
а можно схемку регулятора тока для последовательного резонанса!!! :blush2:
ну и блокировки по току желательно тоже.... :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 21:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
а можно схемку регулятора тока для последовательного резонанса!!!


А в чем проблема то? Буквально вчера вам показывал, как она работает.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 22:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
Феникс писал(а):
фулюган писал(а):
а можно схемку регулятора тока для последовательного резонанса!!!


А в чем проблема то? Буквально вчера вам показывал, как она работает.

а схемка ?
ссылочку мона???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
viewtopic.php?p=22609#p22609
Немного номиналы некоторых деталей, не те как в действующей схеме, и добавить еще один резистор. И регулируй хочешь по току, хочешь по напряжению. Для частот выше резонанса, немного переиначить и также будет работать.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 23 июл 2017, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
Феникс писал(а):
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?p=22609#p22609
Немного номиналы некоторых деталей, не те как в действующей схеме, и добавить еще один резистор. И регулируй хочешь по току, хочешь по напряжению. Для частот выше резонанса, немного переиначить и также будет работать.

не
это регулирование мощности и тока путем изменения частоты - то-есть тупо увели из наиболее энергетически выгодного режима в "за-кудыкины горы" ....
а там режим нагрева то-есть передачи энергии в деталь тупо фуфлыжный...
деталь вместо нагрева за 130 секунд греется 400-600секунд....
хотя :don-t_mention: вам же спешить некуда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
Феникс писал(а):
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?p=22609#p22609
Немного номиналы некоторых деталей, не те как в действующей схеме, и добавить еще один резистор. И регулируй хочешь по току, хочешь по напряжению. Для частот выше резонанса, немного переиначить и также будет работать.

не
это регулирование мощности и тока путем изменения частоты - то-есть тупо увели из наиболее энергетически выгодного режима в "за-кудыкины горы" ....
а там режим нагрева то-есть передачи энергии в деталь тупо фуфлыжный...
деталь вместо нагрева за 130 секунд греется 400-600секунд....
хотя :don-t_mention: вам же спешить некуда...

Уходом частоты мы действительно уходим из наиболее энергетически выгодного режима, но это вызвано тем, что в з наиболее энергетически выгодном режиме ток первички растет до неприлично большого значения, и сгорают почему то ключи, а отдача при том же токе первички будет практически одинакова (ведь ток через индуктор будет одинаков, он трансформаторно связан с первичкой), что мы сдвинем частоту в сторону, что уменьшим напряжение на питания моста. Только первый вариант схемно более просто решается.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 08:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
деталь вместо нагрева за 130 секунд греется 400-600секунд....
хотя вам же спешить некуда...

А Вы как хотели, чтобы ток регулировался, а мощность оставалась прежней? Расскажите мне, как это возможно?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 08:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
derba писал(а):
Только первый вариант схемно более просто решается.

Не пойму про какой "первый вариант" речь. Латром еще проще.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 24 июл 2017, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Речь идет об автоматической регулировке. Ток в первичке вырос, напряжение на элементе регулировки уменьшилось, ток вернулся в сходное состояние. Это второй вариант, который реализован у меня, Чоппер, он ограничивает ток потребления ок 7А, и ток первички на уровне 50А амплитудного. Схема хорошо работает, только сложнее получается , чем регулировка уходом частоты.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 22:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 21:41
Сообщений: 11
фулюган писал(а):
skatt писал(а):
фулюган писал(а):
derba писал(а):
Одна емкость, если не большого номинала, то работать будет без проблем, но если емкость велика, то за счет перекоса в момент пуска легко поймать насыщение.
Тут за счет такой намотки роль "хитрого" дросселя играет индуктивность рассеяния, которая будет между разными обмотками.

а если не дай бог поймаете резонанс - то будет большой бабах и от ключей останется только воспоминание.... :rofl:
Объясните неграмотному причину "бабах".
В таком варианте "бабах" не будет?

Изображение

будет-будет!!!
причем не только - "шашлык будет"

пояснение очень простое - вы ловите последовательный резонанс который имеет одну бяку - при резонансе ток ограничивается только активным сопротивлением цепи - а оно на минимуме - фактически КоЗа по первичке....

не - есси стоит автомат или предохранители - пожара :don-t_mention: по идее не должно быть...

Не отбивайте охоту, и так жаба душит что прогуливал уроки физики.
У Феникса же ничего не бахает, все работает, для моих задач более чем подходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 июн 2017, 21:41
Сообщений: 11
derba писал(а):
skatt писал(а):
В таком варианте "бабах" не будет?

Изображение

В таком варианте бабах менее вероятен. Я в полумосту ни разу не делал без средней точки, да и зачем? Ведь ток, к примеру, в 50А, нужно хотя бы 10 корпусов конденсаторов, по 5А на корпус, ведь 1 корпус конденсатора не выдержит ток 50А.

В продолжение темы раздельной первички.

Нашел на cxem.net ветку где Феникс выкладывал свой аппарат, там тоже предлагали вариант раздельной обмотки.

http://forum.cxem.net/index.php?/topic/161001-%D1%80%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D0%BD%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C/&do=findComment&comment=2361792
Изображение
Подскажите назначение элементов D156 D157 D158 D159 L28.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Индукционный нагреватель из покупного сварочного инвертора.
СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 08:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Почитай вот здесь, может станет понятно.


Вложения:
иип Гончаров.rar [1.19 Mб]
Скачиваний: 48
обмот.rar [106.53 Кб]
Скачиваний: 64

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB