INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 02 дек 2020, 23:00

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1195 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 12:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
1. Чем ниже частота, тем выше глубина проникновения. При глубине больше, чем диаметр заготовки, индуктор как бы "не видит", что в него что-то поместили.. "волны индукции проходят заготовку насквозь, не задерживаясь" Поэтому частота должна быть такой чтобы глубина проникновения была не меньше чем раз в 5 от диаметра заготовки

2.Чем больше диаметр индуктора, тем меньше трансформаторная связь между первичкой (индуктор) и вторичкой (заготовка). Связь зависит от квадрата соотошения диаметров индуктор/заготовка. Чем меньше коэффициент связи, тем большие токи гуляют по индуктору, поднимая на нем напряжение и рассеиваясь на сопротивлении индуктора I^2*R. А токи там не маленькие....

3. Индукция в индукторе В=B1*N. где B1-индукция одиночного витка, N- число витков. Т.е для получения одинаковой индукции в заготовки, мы можем увеличить число витков, уменьшив ток в индукторе. Или наоборот. Увеличивая число витков, мы увеличиваем напряжение на конденсаторах, они становятся более высоковольнтнами, но менее емкими. Уменьшая число витков мы увеличиваем ток в индукторе и конденсаторах, но должны увеличить емкость конденсаторов.
4. Максимальный КПД будет при намотке индуктора на заготовку. При этом же упадет и добротность.
5. Большая добротность- это плохо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 17:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Не понятен пункт про индукцию: Зависимость более сложная. Индукция зависит и от напряжения на витке, а напряжение на витке зависит от числа витков...
есть эмпирическая формула для расчета витков трансформатора:
W=U*dT/(B*s*100)
W-витки,
U-Действующее напряжение
dT- время импульса в мкСек
B- Индукция
s-площадь магнитопровода. Для индуктора, это будет средняя площадь одного витка, витки то могут отличаться по диаметру..
Отсюда индукция:
B=U*dT/(W*S*100)


И не понятен 5 пункт. Насчет добротности. Добротность должна пустого индуктора быть как можно больше (тогда с образцом будет больше КПД), с заготовкой добротность должна быть определенного значения.
А) если добротность с заготовкой велика, то малая трансформаторная связь, большое напряжение на индукторе и конденсаторах, большие токи певички, но толку мало,т.к. токи малые в образце за счет малой трансформаторной связи, отсюда: мощность мала, мал КПД.
В) если добротность мала, токи не развиваются , мало напряжение на индукторе, за счет чего малая мощность, хотя велик КПД , а мала мощность за счет малых токов в первичке
Посему: добротность, и соответственно контур должен быть согласован. И сильно малая и сильно большая добротности- это малая мощность на нагрузке.

Очень важно напряжение на виток, без учета резонанса.
И когда нужен многовитковой индуктор, а когда хватит 1-3 витков.
Ток в индукторе, к примеру 100А, пусть транс связь 50 %
У нас на образце ток:
1 виток-50А
10 витков:-500А
Т.е. отсюба видно, что бы получить одинаковую мощность надо: 1-3 витковый индуктор использовать для нагрева и плавки образца с большим удельным сопротивлением.
Если удельное сопротивление мало, к примеру левитационная плавка серебра, то индуктор должен иметь много витков, иначе большие токи индуктора приведут к потерям в самом индукторе.
10 витков, сопротивление индуктора увеличилось в 10 раз, ток уменьшился в 10 раз.
P=U*I, U=I*R
P=I*I*R=0,1*0.1*10=0.1 т.е. мощность на индукторе уменьшилась в 10 раз. при том же токе на образце, т.е. потери на индукторе будут меньше для серебра, если витков будет больше. Для железа или графита эти потери и так малы, то можно применять мало витков.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 18:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
У резистора добротность 0. Чисто активная нагрузка. Cos fi=1. КПД=100%. К этому надо стремиться !!
и все эти конденсаторы, резонансы, дроссели- это лишь приближение к резистивной нагрузке.
Поэтому- резонанс, уменьшение влияния индуктивностей рассеяния, и т.п.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 18:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Не понял, вот модель. Точно резонанс, добротность 20.
(вверху над графиком указана точка, где этот график снимался). Вы еще забываете о таких параметрах, как сопротивление нагрузки, трансформаторная связи между индуктором и образцом. В модели трансформаторная связь равна 0,55.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 77.98 Кб | Просмотров: 46 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 20:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
Я ничего не забыл..
В идеале индукционный нагрев это трансформатор работающий на короткозамкнутый виток.
Но, за счет зазоров, в модели появляется индуктивность рассеяния, отбирающая значительную часть мощности и появляется сдвиг фаз и реактивная мощность. Чтобы эта реактивная мощность не циркулировала по источнику питания, её отсекают от источника конденсаторами. В результате появляются контура LC. Для увеличения напряжения на трансформаторе выгоднее становится работать не на любой частоте, а только на определенных. Как правило, это резонансные частоты.
Если посмотреть модель, то на резисторе нагрузки в резонансе рассеивается мощность
P=U^2/(Rн*(N1*N2)^2)
где U - напряжение генератора
N1- коэфф согласования трансформатора
N2- число витков индуктора.
Rн- сопротивление нагрузки.
Все реактивные мощности- они циркулируют внутри этой системы, создавая лишние потери мощности.
Если их все убрать- то и будет 100% кпд


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
Я ничего не забыл..
В идеале индукционный нагрев это трансформатор работающий на короткозамкнутый виток.
Но, за счет зазоров, в модели появляется индуктивность рассеяния, отбирающая значительную часть мощности и появляется сдвиг фаз и реактивная мощность. Чтобы эта реактивная мощность не циркулировала по источнику питания, её отсекают от источника конденсаторами. В результате появляются контура LC. Для увеличения напряжения на трансформаторе выгоднее становится работать не на любой частоте, а только на определенных. Как правило, это резонансные частоты.
Если посмотреть модель, то на резисторе нагрузки в резонансе рассеивается мощность
P=U^2/(Rн*(N1*N2)^2)
где U - напряжение генератора
N1- коэфф согласования трансформатора
N2- число витков индуктора.
Rн- сопротивление нагрузки.
Все реактивные мощности- они циркулируют внутри этой системы, создавая лишние потери мощности.
Если их все убрать- то и будет 100% кпд

По питанию будет КПД 100:, точнее ок 90%, но по току первички, КПД будет 30% от тока первички. Лишняя энергия сбрасывается в питание, т.е. идет циркуляция. А это значит, надо ключи, толщину провода, трансформатор, рассчитанный на трехкратный запас. Тут ни чего сделать нельзя.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 03:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2018, 19:21
Сообщений: 41
e-nik писал(а):
1. Чем ниже частота, тем выше глубина проникновения. При глубине больше, чем диаметр заготовки, индуктор как бы "не видит", что в него что-то поместили.. "волны индукции проходят заготовку насквозь, не задерживаясь" Поэтому частота должна быть такой чтобы глубина проникновения была не меньше чем раз в 5 от диаметра заготовки

Но поле проникает в заготовку по экспоненте,максимальное тепло выделяется на поверхности. Если заготовка маленькая,на глубину просто не проникнет тонкий хвост,но поверхность-то все равно разогреется. Или тонкий хвост вносит значительный вклад в нагрев?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 04:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это по размерам ИМХО только совпало.
Это потому. что размер образца мал, по сравнению с индуктором, и очень слабая трансформаторная связь получается. К примеру, 100 кгц, индуктор, размер индуктора ок 50 мм., можно индуктор и больше, меньше вряд ли кто будет делать. И всунем провод стальной, 50 микрон (0,05), то индуктор просто не увидит этот проводок, и разогрев его будет незначителен. Даже 1 мм провод не сильно нагреется. А алюминий или медь, они сильно электропроводны, посему так же трудно разогреть провод тоньше 0.5мм.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 321.98 Кб | Просмотров: 32 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 20:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2018, 19:21
Сообщений: 41
derba писал(а):
Очень важно напряжение на виток, без учета резонанса.
И когда нужен многовитковой индуктор, а когда хватит 1-3 витков.
Ток в индукторе, к примеру 100А, пусть транс связь 50 %
У нас на образце ток:
1 виток-50А
10 витков:-500А
Т.е. отсюба видно, что бы получить одинаковую мощность надо: 1-3 витковый индуктор использовать для нагрева и плавки образца с большим удельным сопротивлением.
Если удельное сопротивление мало, к примеру левитационная плавка серебра, то индуктор должен иметь много витков, иначе большие токи индуктора приведут к потерям в самом индукторе.
10 витков, сопротивление индуктора увеличилось в 10 раз, ток уменьшился в 10 раз.
P=U*I, U=I*R
P=I*I*R=0,1*0.1*10=0.1 т.е. мощность на индукторе уменьшилась в 10 раз. при том же токе на образце, т.е. потери на индукторе будут меньше для серебра, если витков будет больше. Для железа или графита эти потери и так малы, то можно применять мало витков.

Я правильно понимаю:что для плавления заготовки с высоким удельным сопротивлением желательна частота повыше,а с низким пониже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
pazitiff25 писал(а):
Я правильно понимаю:что для плавления заготовки с высоким удельным сопротивлением желательна частота повыше,а с низким пониже.

Не правильно понимаете. Частота зависит от количества материала , чем его больше, тем больше нужен тигель, чем больше тигель, тем больше индуктор, чем больше индуктор, тем ниже частота. На производства , для плавки несколько десятков тонн за раз используют 50 гц, а ювелиры для плавки несколько грамм золота - 300-400 кгц.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 15:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 дек 2019, 22:02
Сообщений: 3
Вник немного в схемотехнику. А почему никто не применяет последнюю схему Кухтецкого, полумост на IGBT транзисторах. Буду её пробовать, есть печатки и детальки должны такие быть. Вопрос как пересчитать индуктор, под трубку 6мм?
3-я часть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Я не считал, опытным путем делал, т.к. я не знаю, как считать, главное, что бы плотность тока не превышала 100А на мм кв, это такой выбирают с водяным охлаждением (если без водяного охлаждения , то 7А на мм кв).

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
dormal писал(а):
Вник немного в схемотехнику. А почему никто не применяет последнюю схему Кухтецкого, полумост на IGBT транзисторах. Буду её пробовать, есть печатки и детальки должны такие быть. Вопрос как пересчитать индуктор, под трубку 6мм?

IGBT- хороши, но, примерно, до 30 кГц.
Плохо они выключаются, токовый хвост присутствует из-за биполярной структуры выхода.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 19:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
dormal писал(а):
Вник немного в схемотехнику. А почему никто не применяет последнюю схему Кухтецкого, полумост на IGBT транзисторах. Буду её пробовать, есть печатки и детальки должны такие быть. Вопрос как пересчитать индуктор, под трубку 6мм?

IGBT- хороши, но, примерно, до 30 кГц.
Плохо они выключаются, токовый хвост присутствует из-за биполярной структуры выхода.

IRGP50PD60PD(1) работают по даташиту до 150 кгц, пробовал до 100 кгц, работают без проблем, у меня 50кгц на инверторе индукционного нагревателя работает , даже ключи почти не греются. Это у старых типов имеют большой хвост, в последних поколениях он мал, практически отсутствует.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 20:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
IRGP50PD60PD(1) - специально заточены под резонансные технологии.
Ну.. а теперь на вскидку.. какие еще IGBT есть для ИН?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
IRGP50В60PD(1) - специально заточены под резонансные технологии.
Ну.. а теперь на вскидку.. какие еще IGBT есть для ИН?

Я как то не интересовался, мне и IRGP50P60PD1 хватает.
Кстати, что такое восстановленный транзистор? И как его параметры отличаются от оригинала? У нас такие продают за 2 доллара штука. Перекатка - пишут копия, а тут?


PS На одном форуме сказали: что припаивают новые ноги, это транзисторы БУ, которые срезаны с плат, часто бывают оригинальными. Надо покупать, но это после Нового Года.Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 24 дек 2019, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 801
Откуда: Москва
dormal писал(а):
Вопрос как пересчитать индуктор, под трубку 6мм?

Имеете в виду, как пересчитать согласующий трансформатор? Ибо у Кухтецкого он под другое количество витков на индукторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 дек 2019, 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 187
Восстановленный транзистор? Это то,на что я напоролся этой осенью.Заказал 8 штук IRGP6660D в Екб-шном Чипдипе,приехал,забрал, в пакете они были,упакованы.....но чето сдуру сразу не вскрыл.....потом работы навалилось...короче добрался до этого только через месяц.Открываю пакетик-ёбтить!!Вся морда у транзисиора ровненькая,слегка шлифованная,если вглядеться......углублений нет......у оснований ног видны утолщения и неровности....короче 3,14-здец!.....Из 8ми камней рабочие-только 3....у остальных время переключения-около1(одной!!!!!!) секунды!!.......Поменять не удалось,за давностью времени.
Не советую брать камни в Чипке.....лучше в Промэлектронике
Из современных транзисторов очень хороши IRGP4063D,можно еще попробовать FGY75N60SMD, IKW75N60T-DS, если хочется совсем уж кипятильник-то IRGPS4067D-этот вообще зверюга! Вроде как есть уже камни 7-го поколения,но я их не пробовал


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 янв 2020, 06:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2018, 19:21
Сообщений: 41
e-nik писал(а):
pazitiff25 писал(а):
Увеличил размер согласующего трансформатора (добавил колец и взял кольца побольше),надеялся что он будет меньше греться,так как сечение больше. В насыщение опять же заходить не будет. Схема перестала работать,перестала подхватывать фапч. С чем может быть связано? До какого размера можно раздувать трансформаторы? Если запитать схему на трансформатор размером с египетскую пирамиду,наверное ничего хорошего не жди.

Изображение


Вот это Вас и подвело. Надо было колец взять тех же (а может и меньше), но увеличить их количество. То, что Вы сделали, привело к увеличению индуктивности рассеяния и появлению дополнительного низкочастотного резонанса на частоте индуктивности рассеяния.

Снова уперся в согласующий трансформатор. Не могу намотать больше 30 витков на первичку,индуктивность рассеяния все портит и фапч срывается.
Надо намотать 40 витков,тогда можно будет включать в сеть,и не потребуется латр. Будет 220 вольт и не очень большой ток через транзисторы.
Наведите пожалуйста на мысль,какие есть методы уменьшения индуктивности рассеяния трансформаторов. Мотать несколькими параллельными проводами,или может взять другой феррит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 21:59
Сообщений: 3
:smile:


Последний раз редактировалось sergsha 14 мар 2020, 18:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020, 11:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
pazitiff25 писал(а):
Снова уперся в согласующий трансформатор. Не могу намотать больше 30 витков на первичку,индуктивность рассеяния все портит и фапч срывается.
Надо намотать 40 витков,тогда можно будет включать в сеть,и не потребуется латр. Будет 220 вольт и не очень большой ток через транзисторы.
Наведите пожалуйста на мысль,какие есть методы уменьшения индуктивности рассеяния трансформаторов. Мотать несколькими параллельными проводами,или может взять другой феррит

Зачем вам 2 витка вторички? Возьмите 1 виток и уменьшите число витков первички в 2 раза, коэффициент трансформации не изменится.
А чтобы можно было намотать только 20 витков первички- в 2 раза увеличьте число колец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 мар 2020, 16:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1004
sergsha писал(а):
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

:smile:


:bad: :bad: :bad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 15:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
Всем здравствуйте.

Вопрос, Кубриков.
Для расплава бронзы 10кг в тигле диамер 200 высота 250.
Хочу попробовать сделать инвертор на BSM 50GB 120DN2 сборках, что можете сказать есть смысл, или достаточно схемы Сергея Кухтецкого с уже рассчитанными ?Изображение

В мыслях использовать индуктор 14 витков, трубку 10мм. С частотой не определился, подскажите с чего начать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 645
Где взять бронзы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
-CE-
медь 80% 20% олова расплавил перемешал, вот тебе и бронза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 12:20
Сообщений: 174
Откуда: Греция
komponent писал(а):
-CE-
медь 80% 20% олова расплавил перемешал, вот тебе и бронза

Это получается 8 кг меди и 2 кг олова.Дорогое удовольствие,разве что колокол церковный отливать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
GEORGIOS писал(а):
komponent писал(а):
-CE-
медь 80% 20% олова расплавил перемешал, вот тебе и бронза

Это получается 8 кг меди и 2 кг олова.Дорогое удовольствие,разве что колокол церковный отливать.

колокола потяжелее будут, это так колокольчик :)
Ну и флуд на сколько я понимаю не приветствуется...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 22:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
-CE- писал(а):
Где взять бронзы...

Можно сходить на прием металлолома. Они с удовольствием продадут медь, по цене процентов 10 больше, чем принимают. У них и мороки меньше, не надо ни куда увозить. Я так делал и не раз.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 645
Т.е. вопрос: нужно расплавить 8кг меди? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 23:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
-CE- писал(а):
Т.е. вопрос: нужно расплавить 8кг меди? ;)

10 кг бронзы, или 1,2 литра бронзы, которая содержит от 8 до 9 кг меди, если бронза золотистая. или ок 50% меди, если бронза белая, которая иногда служит заменой серебру. Кстати, бронза лучше льется, чем чистая медь. Можно сделать алюминиевую бронзу, она легче льется , и по твердости выше оловянной. .

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 апр 2020, 23:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 645
По сути, я полагаю, что греть Вы собираетесь не медь, а тигель из стали, что тяжеловато контролировать из-за малой разницы
Тплавл. Или графита. Для вашего модуля нормальная частота будет килогерц 30, может немного более. Поскольку нагрузка
получается постоянной, можно подумать о схеме параллельного контура, с ручной регулировкой. Напряжение модуля с запасом,
токи тоже выше крыши.. Чем питать его собираетесь?
Можно и по-Кухутецкому на опробу. А далее развивать по результатам.

P.S. Попробуйте левитационную плавку, чтобы без тигеля. ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 05:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
derba писал(а):
-CE- писал(а):
Т.е. вопрос: нужно расплавить 8кг меди? ;)

10 кг бронзы, или 1,2 литра бронзы, которая содержит от 8 до 9 кг меди, если бронза золотистая. или ок 50% меди, если бронза белая, которая иногда служит заменой серебру. Кстати, бронза лучше льется, чем чистая медь. Можно сделать алюминиевую бронзу, она легче льется , и по твердости выше оловянной. .

У алюминиевой бронзы есть существенный недостаток, она не на улице расползается как силумин.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 05:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
-CE- писал(а):
По сути, я полагаю, что греть Вы собираетесь не медь, а тигель из стали, что тяжеловато контролировать из-за малой разницы
Тплавл. Или графита. Для вашего модуля нормальная частота будет килогерц 30, может немного более. Поскольку нагрузка
получается постоянной, можно подумать о схеме параллельного контура, с ручной регулировкой. Напряжение модуля с запасом,
токи тоже выше крыши.. Чем питать его собираетесь?
Можно и по-Кухутецкому на опробу. А далее развивать по результатам.

P.S. Попробуйте левитационную плавку, чтобы без тигеля. ;)


Использовать буду тигель из графита.
Нагрузка не постоянная, тигель можно поставить и меньше, зависит от того что будем лить.
Если частота 30кГц., то можно готовый инвертор сварочный брать, как увеличить мощность?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 645
Очевидный ответ напрашивается - увеличение напряжения. StepUp, для Ваших токов.
Лишь бы транзюки не пробило. И было бы чем питать.
Нагрузка хоть и не постоянная, но стабильная, на определенный момент времени (расплава одной порции). Частота останется постоянной для макс. мощности нагрева.
Тумблеры и подстроечники ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 апр 2020, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 645
komponent писал(а):
... то можно готовый инвертор сварочный брать, как увеличить мощность?

Перемотать транс, усилить ключи, драйвера. Короче, в этой коробке собрать свою схему.
Сварочники и так по максимуму делают. "Разогнать" не рассчитывайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 15 апр 2020, 23:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
Буду делать на базе сварочного инвертора кедр 180
Ладно посмотрим что получится, почитал форум идеи есть.

Сделаю отпишусь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
-CE-
Может есть предложение с готовым решением?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 апр 2020, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 22:14
Сообщений: 79
komponent писал(а):
Буду делать на базе сварочного инвертора кедр 180
Ладно посмотрим что получится, почитал форум идеи есть.

Сделаю отпишусь

Вот китайцы продают б/у печки по 170$ это лучше чем мучить сварочный инвертор они продадут вам любую плату для ИН https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1 ... 1668624363


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2020, 11:39
Сообщений: 8
крамбон писал(а):
Вот китайцы продают б/у печки по 170$ это лучше чем мучить сварочный инвертор они продадут вам любую плату для ИН https://item.taobao.com/item.htm?spm=a1 ... 1668624363

Да предложение интересное, но по этой ссылке купить не реально, я зарегился, но не дает положить в корзину и курьер пишет только по китаю.
Может окажете посильную помощь в приобретении?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 17 апр 2020, 19:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 22:14
Сообщений: 79
На торговой площадке таобао можно купить товар только через посредника в моём регионе посредник берёт 10% от стоимости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 июл 2020, 21:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2017, 12:31
Сообщений: 36
Мож у кого есть фото -как 60CPQ150 в силовых ключах разместили и ставили ли на радиаторы? Если можно-скиньте, чего-то не нашёл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2017, 12:31
Сообщений: 36
Не могу понять-питание +15 В-это ДО выпрямителя-диодного моста( те на трансформаторе)- или ПОСЛЕ? Тк будет очень большая разница после выпрямления!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 02 окт 2020, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2017, 12:31
Сообщений: 36
Есть ТПП 291 хочу всё от него запитать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 окт 2020, 21:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 645
Химик писал(а):
Не могу понять-питание +15 В-это ДО выпрямителя-диодного моста( те на трансформаторе)- или ПОСЛЕ? Тк будет очень большая разница после выпрямления!


+15 ДО выпрямителя :smile: прикольно.
Удачи в раскачке!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 09 окт 2020, 14:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2017, 12:31
Сообщений: 36
Я понял. Спасибо. А сколько ему нужно по 5 вольтам ампер обеспечить- чтобы с гарантией работал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1195 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB