INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 29 мар 2024, 10:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1351 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 14:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
Vitek писал(а):
Разделительного конденсатора я тут в упор не вижу, а схемка рабочая. Жду Ваших Объяснений УВАЖАЕМЫЙ.

Изображение

если вы не против вставлю свои пять копеек :smile:
так как ампервитки первички и вторички равны но противонаправлены по вектору создаваемого магнитного потока то разностным потоком сердечника и являются магнитный поток обусловленый напряжением на обмотках и имеющий вид петли гистерезиса
при использовании малого запаса по насыщению в предельных режимах
например рабочая индукция насыщения при самой низкой частоте и максимальном напряжении достигает 0,3 Тл( при насыщении сердечника 0,4Тл)
то при первом же нессиметричном воздействии когда dT времени воздействия напряжения на сердечник больше его критичной постоянной величины U*t (величина Ut может уменьшатся от прогрева) то сердечник попадает в насыщение
это может происходить при использовании режима пропусков периудов или сбоя синхронизации схемы управления из-за сильной внешней помехи либо её несовершенства,
наибольшую опасность представляют переходные режимы регулирования и жёсткий старт на полный периуд (когда сердечник размагничен, а к обмотке прикладывается полное напряжение и время воздействия одной полярности)

в этом случае константа Ut легко превышается, часто увы с фатальными последствиями для силовых транзисторов и диодов,
так как в установившимся режиме каждый полупериуд напряжения воздействует на наполовину намагниченный сердечник но в противоположном векторе магнитного поля и таким образом величина Ut в работающем трансформаторе фактически удваивается, (для мостов и полумостов)
но если он рассчитан с малым запасом при худших режимах (минимальная частота и максимальное напряжение)
когда 2Bmax > Ut > Bmax то это и является фактором риска попадания в насыщение ,
(платой за величину этого риска являются неиспользуемые резервы величины Ut в установившихся режимах)
( минимальные резервы Ut требуют более жесткого соблюдения контроля не допускающим превышения Ut данного трансформатора, в том числе применения специальных датчиков)

есть идея поставить простой датчик контроля величины Ut (фиксированный для конкретного трансформатора)
например путём подключения параллельно первичной обмотке трансформатора небольшого специального дросселя имеющего величину UT немного меньшую чем трансформатор
и на сердечнике которого есть специальные две вторичные обмотки с помощью которых можно надёжно контролировать наступление насыщения
что будет сигналом отключения ключей моста и тем самым исключит попадание в режим насыщения, но это костыль фактически, нет ли чего то попроще что можно применить прямо на сердечнике трансформатора?
например так называемые "нашлёпки" или специальные полосы или обмотки на самом трансформаторе?
http://www.power-e.ru/2009_2_22.php
http://www.power-e.ru/pdf/2009_2_22.pdf
http://valvol.ru/topic157-1020.html
http://dmitry-shem.livejournal.com/30168.html

их кто то применял на практике и каковы результаты?
(хотелось бы услышать компетентное мнение так как такие простые и дешёвые устройства гарантировали бы защиту от попадания в режим насыщения, что весьма важно для повышения надёжности и исключения отказов силовых ключей и диодов , что одновременно позволило бы существенно снизить массогабариты трансформаторов без потери надёжности)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 15:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Тотем, тут речь идет о другом и УВАЖАЕМЫЙ это прекрасно понимает и уходит от ответа. Я ему уже давно доказываю, что его калькулятор для расчета не резонансных согласующих трансформаторов не подходит к расчетам резонансных схем. Поэтому нужна другая методика учитывающая соs фи и другие тонкости резонансных схем. А до УВАЖАЕМОГО этот момент не доходит и он продолжает на каждой странице постить свой кривой калькулятор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 15:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Vitek писал(а):
Тотем, тут речь идет о другом и УВАЖАЕМЫЙ это прекрасно понимает и уходит от ответа. Я ему уже давно доказываю, что его калькулятор для расчета не резонансных согласующих трансформаторов не подходит к расчетам резонансных схем. Поэтому нужна другая методика учитывающая соs фи и другие тонкости резонансных схем. А до УВАЖАЕМОГО этот момент не доходит и он продолжает на каждой странице постить свой кривой калькулятор.

Не нравится, не обращайте внимание, а калькулятор еще не разу не подводил. И чем насыщение при резонансе отличается от нерезонансной схемы? Другие физические законы?

то Totem
Для инверторов индукционного нагрева это актуально, ведь не только от температуры сердечника зависит насыщение, а и от частоты, которая меняется в такт резонанса. При подходе к точке Кюри образец резко увеличивает проницаемость, а значит и уменьшается частота, только после этого проницаемость падает до парамагнетика.

У нас был БП с разной индукцией насыщения разных кернов магнитопровода. П образный сердечник, один керн имел меньшее сечение, и входил ранее в насыщение, т.е. появлялся зазор, и по скачку тока это фиксировалось и переключался ключ , а так как индуктивность, хоть и меньше, но оставалась, то критических токов не возникало. Схема, если не изменяет память, тиристорная.
Вот и так же сделать магнитопровод с насыщающимся участком , или в кольце отверстие просверлить, или вкладку в Ш (П) образном. И по толчку тока из за насыщения участка (например, 80% площади от общей площади керна) легко зафиксировать, и это будет сигнал для блокировки.


Вложения:
a3.PNG
a3.PNG [ 17.4 Кб | Просмотров: 56 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
Vitek писал(а):
Тотем, тут речь идет о другом и УВАЖАЕМЫЙ это прекрасно понимает и уходит от ответа. Я ему уже давно доказываю, что его калькулятор для расчета не резонансных согласующих трансформаторов не подходит к расчетам резонансных схем. Поэтому нужна другая методика учитывающая соs фи и другие тонкости резонансных схем. А до УВАЖАЕМОГО этот момент не доходит и он продолжает на каждой странице постить свой кривой калькулятор.

спасибо за пояснение сути разногласий
к вам есть большая просьба
я как то нашёл вашу хорошую схему которую вы выкладывали и которая прекрасно работает
но к сожалению совершенно нет понимания как её перенастроить на другие режимы
вот эта схема
Изображение




вот очень бы хотелось узнать как перенастроить эту схему
(и если можно о том как работают виртуальные элементы схемы)
например добавить сканинг по частоте или заменить параллельный контур на последовательный
(попытки сделать это в лоб успехом не увенчались)
файл zip переименуйте в asc перед открытием
(сорри глючит архиватор не хочет архивировать asc в zip )


Вложения:
drug_mod_paralel_kontur++.zip [2.64 Кб]
Скачиваний: 72


Последний раз редактировалось Totem 29 окт 2016, 17:27, всего редактировалось 3 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 16:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Для добавления файла, лучше упакованном виде формата ZIP или RAR. Не все форматы прикрепляются. Нажмите препросмотр, появится окошко: выберите файл, добавьте файл.

Файл извлечь не получилось, прикрепите его

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 16:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
derba писал(а):
то Totem
Для инверторов индукционного нагрева это актуально, ведь не только от температуры сердечника зависит насыщение, а и от частоты, которая меняется в такт резонанса. При подходе к точке Кюри образец резко увеличивает проницаемость, а значит и уменьшается частота, только после этого проницаемость падает до парамагнетика.

У нас был БП с разной индукцией насыщения разных кернов магнитопровода. П образный сердечник, один керн имел меньшее сечение, и входил ранее в насыщение, т.е. появлялся зазор, и по скачку тока это фиксировалось и переключался ключ , а так как индуктивность, хоть и меньше, но оставалась, то критических токов не возникало. Схема, если не изменяет память, тиристорная.
Вот и так же сделать магнитопровод с насыщающимся участком , или в кольце отверстие просверлить, или вкладку в Ш (П) образном. И по толчку тока из за насыщения участка (например, 80% площади от общей площади керна) легко зафиксировать, и это будет сигнал для блокировки.

спасибо очень интересные способы фиксации порога входа в насыщение,
но они требуют изменения конструктива ,что не всегда возможно особенно в готовых устройствах,
а вот если на часть Ш образного керна готового трансформатора намотать дополнительную небольшую обмотку или две?
то при попадании в насыщение из-за несиметрии кернов обязательно будет сильный выброс
на встречно включённых катушках
например как показано на рисунке

PS всё таки при более тщательном анализе есть подозрение что катушка на центральном керне и на боковом включённые встречно дадут значительно больший выброс при насыщении
(чем две катушки на боковых кернах включённые встречно)

остаётся вопрос о моментах срабатывания
может оказаться что схема узнает о попадании в насыщение уже после того как насыщение произошло и отключать транзисторы уже нет возможности из-за их пробоя в КЗ
то есть в идеале нужна схема которая за какое то минимальное время будет показывать приближение к насыщению и чтобы этого времени хватило на отключение транзисторов моста
то есть если попробовать две катушки на каждом боковом керне и две на центральном
тогда такая схема будет лучше сбалансированна для подавления сигналов в нормальной работе
и даст больший сигнал и раньше чем наступит полное насыщение
то есть схема сработает в начале входа в насыщение
это надо попробовать!

Изображение


Последний раз редактировалось Totem 29 окт 2016, 17:38, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 16:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Учебник по LTSpice

https://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0ahUKEwi6ju2-g4DQAhWLiywKHdsUAMQQFggcMAA&url=http%3A%2F%2Felectrotransport.ru%2Fussr%2Findex.php%3Faction%3Ddownloads%3Bsa%3Ddownfile%26id%3D332&usg=AFQjCNGJKgbZe5Dpq_7pqI8Na98laFrhsQ&sig2=M6KIkljcjluMWF7Gfaq-Hg&bvm=bv.136811127,d.bGg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 16:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Totem писал(а):
вот очень бы хотелось узнать как перенастроить эту схему
(и если можно о том как работают виртуальные элементы схемы)
например добавить сканинг по частоте или заменить параллельный контур на последовательный
(попытки сделать это в лоб успехом не увенчались)

SW, это примитив, сверхбыстрое реле, ключ в 2 состояниях.
Команда: .Model SW (Ron=1 Roff=1MEG Vt=5) значит – в закрытом состоянии сопротивление 1 мег, в открытом – 1 ом, точка перехода открытое – закрытое 0.5в. (можно писать без 0, .5) Тут 2 пары лишних элементов, все обращаются в одну точку «а» или «в». .Раrам эта команда удобна если она изменяет много позиций. Например, на картинке: dd – несимметрия сигнала, изменяем ее, например 1u, то сигнал на одно плечо стал на 1 мксек больше, а другое плечо на 1 мксек меньше. Ставится в фигурных скобках.
Итого, два источника сигнала, от 0 до 5в, прямоугольные импульсы, период – TР, импульс – ТР/2, одна диагональ имеет задержку ТР2/2


Вложения:
a2.PNG
a2.PNG [ 53.78 Кб | Просмотров: 52 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 17:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
derba писал(а):
Для добавления файла, лучше упакованном виде формата ZIP или RAR. Не все форматы прикрепляются. Нажмите препросмотр, появится окошко: выберите файл, добавьте файл.

Файл извлечь не получилось, прикрепите его

что то не удаётся добавить файл уже по разному пытался
пытался и вмр переименовать всё равно не хочет
(не пойму почему линуксовский архиватор не выдаёт зип (в списке зип есть)
до этого никогда нужды не было на линуксе архивировать (поэтоому опыта нет)

к сожалению не могу найти оригинала он был в zip
попробую найти это быстрее будет пока разберусь с архиватором
(почему то файлы asc не видит и не архивирует)

вверху редактируемого сообщения
"Расширение asc запрещено администратором."
(не понятно почему, может что то глючит из-за этого)


Последний раз редактировалось Totem 29 окт 2016, 17:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Vitek писал(а):
Учебник по LTSpice


Требуется пояснение. САПР SwCad 3 это профессиональный пакет, стоимотью $200 000. Он включает много компонентов, в том числе авторазводку плат, и более точный расчет, даже учитывается емкость монтажа. И фирма выпустила демо версию, показать работу пакета, это LTSpice-IV. Многое усечено, многие функции не включены из того, что в пакете. Но, что осталось оказалось довольно мощным симулятором для радиолюбителей.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 17:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Totem писал(а):
derba писал(а):
Для добавления файла, лучше упакованном виде формата ZIP или RAR. Не все форматы прикрепляются. Нажмите препросмотр, появится окошко: выберите файл, добавьте файл.

Файл извлечь не получилось, прикрепите его

что то не удаётся добавить файл уже по разному пытался
пытался и вмр переименовать всё равно не хочет
(не пойму почему линуксовский архиватор не выдаёт зип (в списке зип есть)
до этого никогда нужды не было на линуксе архивировать (поэтоому опыта нет)

переименуйте расширение в zip, а тут меняется расширение на нужное, и всех делов.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 17:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
derba писал(а):
Totem писал(а):
derba писал(а):
Для добавления файла, лучше упакованном виде формата ZIP или RAR. Не все форматы прикрепляются. Нажмите препросмотр, появится окошко: выберите файл, добавьте файл.

Файл извлечь не получилось, прикрепите его

что то не удаётся добавить файл уже по разному пытался
пытался и вмр переименовать всё равно не хочет
(не пойму почему линуксовский архиватор не выдаёт зип (в списке зип есть)
до этого никогда нужды не было на линуксе архивировать (поэтоому опыта нет)

переименуйте расширение в zip, а тут меняется расширение на нужное, и всех делов.

спасибо
теперь понятна урезанность хелпа и отсутсвие описаний при наличии мощного инструментария
переименовал расширение asc в zip
сразу файл загрузился!
(переименуйте обратно в asc при открытии)


Вложения:
drug_mod_paralel_kontur++.zip [2.64 Кб]
Скачиваний: 69
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 17:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
Vitek писал(а):

спасибо большое скачал буду разбираться!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
derba писал(а):
SW, это примитив, сверхбыстрое реле, ключ в 2 состояниях.
Команда: .Model SW (Ron=1 Roff=1MEG Vt=5) значит – в закрытом состоянии сопротивление 1 мег, в открытом – 1 ом, точка перехода открытое – закрытое 0.5в. (можно писать без 0, .5) Тут 2 пары лишних элементов, все обращаются в одну точку «а» или «в». .Раrам эта команда удобна если она изменяет много позиций. Например, на картинке: dd – несимметрия сигнала, изменяем ее, например 1u, то сигнал на одно плечо стал на 1 мксек больше, а другое плечо на 1 мксек меньше. Ставится в фигурных скобках.
Итого, два источника сигнала, от 0 до 5в, прямоугольные импульсы, период – TР, импульс – ТР/2, одна диагональ имеет задержку ТР2/2

спасибо большое за пояснения !
я пока что чайник в спице, поэтому мне даже эти простые обьяснения сейчас важны


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2016, 18:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 окт 2016, 16:12
Сообщений: 29
улучшенный вариант схемы защиты от насыщения Ш-трансформатора
вот этот буду пробовать
Изображение

важно добиться того чтобы схема защиты успевала отключить ключи в самом начале
попадания в насыщение
надеюсь получить отключение за 2-3 мкс от попадания в насыщение
(если будет меньше то старые типы медленных IGBT могут не успеть выключатся)

попробую собрать лабораторную схему с защитой от
повреждающих импульсов тока
видимо можно обойтись обычным транзистором запитав схему через подходящий резистор
который ограничит максимальный ток кз
смоделировать такое в спице не получится проще на столе за час в эксперименте определить
стала понятна и работа "нашлёпок" на сердечники
они явно лучше работают чем встречные катушки, так на них эдс резко возрастает при насыщении сердечника, в отличии от использования обмоток на сердечнике на которых эдс при насыщении резко падает
сейчас посмотрел эксперименты с "нашлёпками" и датчиками насыщения,
всё далеко не однозначно особенно под нагрузкой
понравилась идея с планарными индуктивностями в качестве датчиков насыщения
сверлить отверстия или пилить Ш и П образники(или кольца) не вдохновила
интересны простые методы для Ш-образников
но сильная емкостная наводка от обмотки на центральном керне
может забить слабый сигнал
может мотать обмотки на керны поверх положенных экранов?
(а экраны заземлить в точке земли измерительной схемы)
при приближении к точке насыщения падает эдс,
но из-за резкого роста небаланса сильно растёт сигнал ошибки
то есть в точке начала насыщения должен быть выброс сигнала ошибки
наводимое напряжение на центральном керне 20 в/виток на боковых по 10 в/виток
по 4 витка на боковых и по два на центральном и всё поверх изолированного экрана,
провод брать с толстой изоляцией типа пхв (чтобы паразитные емкости были поменьше)
всё таки там 50 кгц и 600в переменки
ещё один вариант это намотать экранированным проводом, экран заземлить , сигнал брать с центральной жилы
все емкостные токи наводки будут перехвачены экраном в этом случае сигнал будет относительно чистым и соответсвенно ложных сработок или пропусков не будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 30 окт 2016, 18:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2016, 17:57
Сообщений: 2
а что будет если после моста не ставить электролиты те е запитывать
феты 100 герцовыми импульсами ну на выходе будет амплитудно модулированые килогерцы


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 30 окт 2016, 18:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
vechnost писал(а):
а что будет если после моста не ставить электролиты те е запитывать
феты 100 герцовыми импульсами ну на выходе будет амплитудно модулированые килогерцы

После моста нет и так электролитов. Нарисуйте, что Вы хотите? Короткие импульсы с частотой 100 гц , а далее, как в генераторе ударного возбуждения колебания на частоте резонанса? Мощности не получите. Накачка на частоте 100гц, раб частота 50кгц, т.е. импульс должен быть в 500 раз больше тока, чем средний ток накачки, или более 15000А в импульсе, где нам взять такие феты?

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 окт 2016, 17:57
Сообщений: 2
сделать питание как в современных блоках с корректором коэффициента мощности PFC
те е после моста нет сглаж кондеров а при этом нагружаеться вся синусоида сетевого синуса а не только верхушка
http://www.spwr.by/stati/korrektor-koef ... nosti.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 15:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Понял, после диодного моста. Там обязан быть, хотя бы 10мкф. емкость. Иначе , когда пойдет ток через рекуперационный диод, то ЭДС на выпрямителном мосте может возникнуть несколько тысяч вольт. Это , как у катушки зажигания. И без конденсатора , в минимуме напряжения не будет работать схема управления, импульсов на АПЧТФ не будет, или они будут слабые, т.е. наступит режим постоянных сбоев. а это не есть нормально.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 31 окт 2016, 17:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
vechnost писал(а):
а что будет если после моста не ставить электролиты те е запитывать
феты 100 герцовыми импульсами ну на выходе будет амплитудно модулированые килогерцы

Я пробовал так делать.Но помоему маленькую емкость, всеже оставлял. Ведь это не сварка, пульсация не страшна. Но средняя мощность на выходе маленькая. Если надо не сильно греть, то вполне приемлемый вариант.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 03:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
derba писал(а):
Еще важный момент: виток на вольт.
(у нас нагрузка – 1 виток).
Если сделать индуктор слишком много витков, то напряжение на 1 витке, (т.е. на нагрузке) будет малым, ток будет малым, и мощности не получим.
Если сделать слишком большое напряжение, то за счет трансформаторной связи ток большой не получим, транзисторы не дадут, и опять мощности не будет.
Я , наверное недели две экспериментировал с витками, пока подобрал витки, что бы нормально грело.
У меня: первичка – 11 витков, вторичка – 2 витка. На индукторе не помню, около 11-12 витков (я его упаковал в цемент, то посчитать витки нет возможности, а по измерениям получается 12, за счет неплотности может и 11).
Т.е. (155/11)*2/11=2.56в на виток. ( при 12-2,35в)
У Кухтецкого С.В. 20/1/6 для моста
310/20/6=2.58 вольт на виток.
У меня мост по схеме из начала темы.
Первичка - 14 витков, вторичка - 1 виток, индуктор - 9 витков. Итого: 310/14/9=2.46 вольт на виток.
Вроде бы правильно и должно греть, но не могу добиться резонанса понижая частоту. Выкручиваю резистор на максимум, а резонанс так и не найден. Трансформатор греется, индуктор холодный, тигель чуть теплый. Это максимум что получается.
У Кухтецкого в 7-й схеме (полумост) первичка 40 витков, вторичка 2, а индуктор 13. Получается (155/40)*2/13=0.6 вольт на виток, а по первой схеме Кухтецкого (полумост) 155/26/5=1.19 вольт на виток.
Может быть кроме параметра виток на вольт на расчет витков трансформатора влияет ещё какой нибудь не учтенный мной параметр? Или вычислить необходимое количество витков первички можно только экспериментальным путем?
А может быть дело в "плохом" феррите трансформатора (3000НМ) и его небольшом сечении (1,62 против Ваших 2,47)?
Заранее благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
valagoff писал(а):
А может быть дело в "плохом" феррите трансформатора (3000НМ) и его небольшом сечении (1,62 против Ваших 2,47)?

Я так думаю из Вашего трансформатора 1,62 см можно выжать максимум Ват 500. На вскидку , для такого сечения в мосте надо витков 50-70 в первичке .

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 15:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
Феникс писал(а):
Я так думаю из Вашего трансформатора 1,62 см можно выжать максимум Ват 500. На вскидку , для такого сечения в мосте надо витков 50-70 в первичке .
Спасибо. Уже заказал 2 кольца Epcos N87 R50х30х20, надеюсь хватит. Феррит Epcos - крашеный. Стоит ли краску убрать при соединении двух колец?
И остается вопрос сколько же первички мотать при схеме мост, 1 витке вторички и 9 витках индуктора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 20:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вообще то индуктор подбирают к трансформатору , но не наоборот. Для ваших двух колец на частоте 25 кГц нужно 24 витка в мосте. Я специально взял самую низкою частоту. Краску очищать совсем не обязательно.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 21:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
И у меня по калькулятору похожее получилось, на частоте 25 кгц -23 витка. Можно намотать 20 витков, и частоту менее 30 кгц не опускать.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
derba писал(а):
И у меня по калькулятору похожее получилось, на частоте 25 кгц -23 витка. Можно намотать 20 витков, и частоту менее 30 кгц не опускать.
Спасибо! Т.е. получается 310/20/9=1.72 вольт на виток. Это не мало? Может быть сделать два витка вторички? Тогда (310/20)*2/9=3.44 вольт на виток. Или это много?


Последний раз редактировалось valagoff 04 ноя 2016, 22:16, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вы опять к готовому индуктору, подгоняете инвертор. По моему, наоборот гораздо проще.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2016, 22:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
Феникс писал(а):
Вообще то индуктор подбирают к трансформатору , но не наоборот.

Феникс писал(а):
Вы опять к готовому индуктору, подгоняете инвертор. По моему, наоборот гораздо проще.

Благодарю за участие в решении моей задачи! Я считал что сначала чего и сколько плавить, потом, исходя из этого, индуктор, а потом уже всё остальное.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 00:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Это верное решение. На позволяйте себя сбить столку. Электроника вся проектируется под конкретную задачу. Но не наоборот. Удачи иноверцам ! :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
-CE- писал(а):
Это верное решение. На позволяйте себя сбить столку. Электроника вся проектируется под конкретную задачу. Но не наоборот. Удачи иноверцам !

Можно и под конкретную задачу, но для начала нужно научится рассчитывать трансформатор, и кое что еще. Я же вижу, что задача есть, а как воплотить ее, нет чет кого понимания. Надо хотя бы определиться с резанансной частотой , и от этого плясать, не помешало бы знать еще и индуктивность индуктора. А вы хотите скопировать Кухтецкого, и получить желаемый вами результат.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2016, 11:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
-CE- писал(а):
Это верное решение. На позволяйте себя сбить столку. Электроника вся проектируется под конкретную задачу. Но не наоборот. Удачи иноверцам !

Можно и под конкретную задачу, но для начала нужно научится рассчитывать трансформатор, и кое что еще. Я же вижу, что задача есть, а как воплотить ее, нет чет кого понимания. Надо хотя бы определиться с резанансной частотой , и от этого плясать, не помешало бы знать еще и индуктивность индуктора. А вы хотите скопировать Кухтецкого, и получить желаемый вами результат.

Немного не так, почему начинаем обычно с трансформатора? А потому, что какой в наличии магнитопровод. Индуктор потом можно согнуть любой, а с магнитопроводом это не получается.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 00:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Отчасти и соглашусь и нет.
Феникс, у Кухутецкого я не пытался копировать, даже часть. Я у него учился теории. Далее сам.
Насчет магнитопровода - согласен. Не всё, что нужно под ногами валяется.
Но тем не менее, есть определенная задача - что то нагреть. Естественно под неё задумывается индуктор, со своими габаритными размерами. Отсюда же прикидывается и желаемая частота, вместе с баяном.
Потом смотрим, что у нас всё-же "валяется под ногами", либо доступно в окрУге, и начинаем набирать нужное сечение из доступных колечек. А потом, чем и как это всё раскачать.
Грубо говоря, это как с УМЗЧ или передатчиками - идти нужно от выхода ко входу. Не стОит первым делом микрофонный усилитель "вылизывать".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 03:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
Спасибо всем откликнувшимся!
Феникс писал(а):
нужно научится рассчитывать трансформатор, и кое что еще
Согласен, учусь.
Феникс писал(а):
Я же вижу, что задача есть, а как воплотить ее, нет чет кого понимания.
Очевидно, а то зачем бы я всех вопросами мучал;)
Феникс писал(а):
не помешало бы знать еще и индуктивность индуктора
Пустого получается около 4 мкГн (внутренний диаметр индуктора 85мм, диаметр трубки 9,52мм, шаг намотки 13мм, количество витков 9). С графитовым тиглем и цветметом не представляю как посчитать, подскажите. Емкость конденсаторной батареи 1,75мкФ.
derba писал(а):
почему начинаем обычно с трансформатора? А потому, что какой в наличии магнитопровод.
Начинал с тигля нужного объема, который был в наличии. Если бы начал с ферритовых колец, которые были в наличии (1,62 кв.см.), то пришлось бы тигель миниатюрный искать:)
Все-таки хотелось бы про вольт на виток уточнить, а то как-то не получается требуемых 2,5 вольта.
Заранее благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 10:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
valagoff писал(а):
С графитовым тиглем и цветметом не представляю как посчитать, подскажите. Емкость конденсаторной батареи 1,75мкФ.


Если применяете графитовый тигель, то строить ИН нужно по совсем другой архитектуре "за бугром" LLC называется.

https://www.hindawi.com/journals/ape/2013/584129/ расчеты там тоже есть.

последовательный контур хорош для закалки, а плавит параллельный ну или на крайний случай LLC


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2016, 13:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
Vitek писал(а):
последовательный контур хорош для закалки, а плавит параллельный ну или на крайний случай LLC
Я применяю мостовую схему из начала этой темы. Контур, соответственно, параллельный (L-LC). За ссылку на статью Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 07 ноя 2016, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2016, 10:42
Сообщений: 13
Почти собрал установку(осталось подобрать индуктор), все прекрасно работает на стадии проверки лампочки, но все же остался один вопрос:
RC-снаббер в схеме KSV подключен так как должен быть, а в реальности конденсатор и резистор поменяли местами(я понимаю, что для удобства- внести резистор для обдува, а так же потому что кондер не влезет на такой схеме там где нужно) - влияет ли это на его функцию и если да то как?
Оговорюсь, что проверил и так как в схеме и так как у собрано у автора работы - работает, вопрос лишь в том, в чем разница и есть ли она?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 08:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 янв 2016, 18:15
Сообщений: 30
Здравствуйте. Почему-то нет сигнала с 5 ножки, поэтому два канала не работают. Думал, что может в ir2153 проблема. Проверил их вот такой схемой из одного видео в интернете..: Изображение Она работает, так что ir2153 в порядке. Сигнала нет на двух каналах с 5 ножки ir2153 и так же нет на выходе синхронизации для осциллографа. 7 ножка сигнал дает, и соответствующие ей каналы работают.Не могу понять, по какой причине такое может происходить? проверяю без всякой нагрузки, к ключам не подключал. И еще схема при этом потребляет ток аж в 1А. В чем может быть беда? пайку схемы уже на 100 раз проверил.. Переделывал схему несколько раз, но все одно и то же.
И еще вопрос: за что отвечают конденсаторы с выключателем, которые идут с 4 на 6 ножку? Там один кондер всегда работает и два через выключатели.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 10:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
Parmp писал(а):
Почему-то нет сигнала с 5 ножки, поэтому два канала не работают. Думал, что может в ir2153 проблема. Проверил их вот такой схемой из одного видео в интернете. Она работает, так что ir2153 в порядке. Сигнала нет на двух каналах с 5 ножки ir2153 и так же нет на выходе синхронизации для осциллографа.
Проверяете ir2151 через светодиоды, видимо нет осциллографа, а он пригодится. Если "так что ir2153 в порядке" значит сигнал с 5 ноги должен быть. Смотрите дальше по схеме один из драйверов. Фото двух сторон платы покажите.
Parmp писал(а):
И еще вопрос: за что отвечают конденсаторы с выключателем, которые идут с 4 на 6 ножку? Там один кондер всегда работает и два через выключатели.
Отвечают за частоту генератора f=1/(1,4*(R+75 Ом)*C). Конденсаторы "два через выключатели" понижают частоту ступеньками, а переменный резистор - плавно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 20:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2016, 10:42
Сообщений: 13
Все же рано я обрадовался. Нагрузку(лампочка 60вт 12в) подключил там, где конденсатор с5 и с6, естественно все работало, но когда сделал как в схеме ничего не происходит кроме небольшого нагрева транзисторов, в чем может быть причина? (подключения раз 10 проверил вроде все верно). Осциллографа к сожалению нет.


Вложения:
Pict-03-Big (1).jpg
Pict-03-Big (1).jpg [ 600.7 Кб | Просмотров: 80 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 22:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 34
Irng писал(а):
но когда сделал как в схеме ничего не происходит кроме небольшого нагрева транзисторов
Модуль управления проверяли? На силовом модуле напряжение ЛАТРом до какой величины поднимаете? Без осциллографа не знаю как будете настраивать. Купите б/у или возьмите у кого-нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 11 ноя 2016, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2016, 10:42
Сообщений: 13
Ну модуль работает, конечно я не могу сказать что на нем происходит без осциллографа, но напряжение он изменяет+накаливание лампы менялось(опять же при неправильном подключении). Напряжение до 27в максимум поднимал где-то до 5 ампер(кратковременно). Попробую собрать простенький осциллограф через вход микрофона к компу тогда...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 00:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
valagoff писал(а):
Irng писал(а):
но когда сделал как в схеме ничего не происходит кроме небольшого нагрева транзисторов
Модуль управления проверяли? На силовом модуле напряжение ЛАТРом до какой величины поднимаете? Без осциллографа не знаю как будете настраивать. Купите б/у или возьмите у кого-нибудь.

Не просто осциллограф, а обязательно двухлучевой.

Ищите косяк. Все должно работать, если исправные детали. Вот более читабельна схема. Красным и сини, это не проводники, это показаны какие транзисторы должны управляться одновременно. И конденсаторы Са, Св должны стоять как можно ближе коллектору и . эмиттеру транзисторв. Пара транзисторов группы А с одной стороны,группы В с другой стороны (обведено пунктиром). Это снабберные конденсаторы, пленочные, призваны гасить импульсную помеху, иначе выбросы за счет индуктивности проводов спалят ключи.

Прверка
1 Без подачи питания проверить, что импульсы на тразисторы подаются
нужной формы. И на транзистьры VT1 и VT4 одновременно , без сдвига по фазам, т.е импульс в импульс, и одного напряжения. Такая же процедура и по транзисторам VT3 и VT3.

2 Проверить по парам VT1 и VT3 и по паре VT2 и VT3 . Должны быть по фазам резличны на 180о, размер пауз между импульсами, и сами импульсы должно быть одинаково. Соответственно и сами импульсы одинаковы.
Если это не будет соблюдено, то ждите беды. Даже тест с лампой пройдете, а вот с трансформатором (индуктивная нагрузка) могут быть серьезные проблемы.

Тут обязательно нужен двухлучевой осциллограф.
И не мряйте под напряжением 310в, тут не обязательно.


Вложения:
1.JPG
1.JPG [ 63.21 Кб | Просмотров: 127 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 08:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Можно обойтись и простым осциллографом, если концы осцилла, повесить на затворы противофазных транзисторов скажем VT1 и VT2 , то увидим разнополярные импульсы с dt, если все правильно сфазировано. Я всегда так делаю.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 08:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Я имею двухлучевик, то не извращаюсь. Хотя можно и так, вполне рабочий вариант. А если на затворы с одинаковой фазой, то в идеале должна быть прямая линия. Если есть запаздывания, тут будут выбросы, если разное напряжение, будут прямоугольные импульсами, с амплитудой равной разности напряжений, возможно и с выбросами одновременно.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 09:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2016, 10:42
Сообщений: 13
Под высоким напряжением никогда не начинаю работать :blush: Тем более блок питания на 310в еще не готов.
Все подключено верно, проверил еще раз (касаемо транзисторов и драйверов) - пары транзисторов по диагонали идут соответственно к парам драйверов 7 и 5 ноги(тем более полная схема в начале темы, точно так же соединил).
Буду скорее всего ждать осциллограф знакомого, нежели городить ерунду из своего компа, какой у него не знаю, но скорее всего простой.
Есть нюанс, про который я совсем забыл, плата управления питается от импульсного блока питания, придется исправлять косяк.
И ждать что скажет осциллограф...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Irng писал(а):
Есть нюанс, про который я совсем забыл, плата управления питается от импульсного блока питания, придется исправлять косяк.
И ждать что скажет осциллограф...

И в чем тут косяк? У меня всю схему питает импульсный БП, и нормально все работает.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2016, 10:42
Сообщений: 13
Разве это не будет создавать помехи для работы драйвера ir2153 и последующих сигналов вплоть до подачи на транзисторы?
Перепроверил схему и питание, по ходу Ir'ка накрылась(с 7 ноги - напряжения на 2 клеммниках отсутствует почти, до этого было примерно везде одинакого- +-0,01) - надо менять, но сам виноват поэкспериментировал с подключением)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 ноя 2016, 18:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5238
Откуда: Черкассая обл Украина.
Irng писал(а):
Разве это не будет создавать помехи для работы драйвера ir2153 и последующих сигналов вплоть до подачи на транзисторы?

С какого перепугу? Если схема хорошо сделана, то помех не будет . Я сейчас тестирую схему, и решил замерить напряжение пульсаций, а их нет, точнее меньше возможности моего осциллографа. Сейчас тестирую БП. Должен минимум 2-3 часа проработать на ХХ, затем столько же под мах нагрузкой (60 ватт: 15в, 4 А, ограничено диодом, диод просто стоит 5А диод).
Пока прошло 20 мин, полет нормальный. Температура радиатора -36-38оС (эта та температура, которая близка к температуре тела).
Напряжение на выходе -15, 05в (нужно 15+-0,1в).
Это старое фото, сейчас поверх трансформатора фольга, и крутика нет, что на фото в левом верхнем углу. Заменил на постоянные резисторы, так надежнее.


viewtopic.php?p=20021#p20021

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2016, 06:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 18:28
Сообщений: 26
Здравствуйте уважаемые. Будьте любезны подскажите. Собрал индукционный нагреватель полный мост по схемам Кухтецкого по статье 2. Мост работает, проблема с платой управления собирается на драйверах tc4420. Входящее напряжение на tc4420 15 вольт а на выходе максимум 2,5 вольта на частоте в 300 кгц при 100 кгц уже 1,5 вольта. Для открытия затворов irfp460 соответственно нихватает 1,5-2,5 вольта. Irfp460 Начинают открываться при 4 вольтах но при большей нагрузке пререгрев и сгорают это понятно затворы не полностью открываются. Почему может быть такое низкое напряжение на выходе tc4420 ???. :clapping:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 ноя 2016, 07:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 окт 2016, 10:42
Сообщений: 13
Посмотрел даташит http://lib.chipdip.ru/222/DOC000222419.pdf там указан минимум 2в максимум 4в открытие(gate threshold voltage), у меня на выходе от 2,4 до 4,7в, питание такое же, но правда транзисторы тоже греются, причину скорее всего на осциллографе искать надо...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1351 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB