INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 29 мар 2024, 04:45

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 30 май 2020, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
пока карантин колдую над самым простым решением автоматики


мож дерба выложит по описанию свой вариант схемы :blush2:


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:47, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 31 май 2020, 04:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Так не получится, вот модель, нет там совмещения по фазе, или совмещение полное вне зависимости от частоты. Я долго этим занимался, и не нашел способа для работы АПиФ.
Тут только при резонансе токи во много раз больше, чем вне резонанса, а фазы в параллельном контуре не меняются, или меняются так, что ими нельзя регулировать.


Вложения:
2.PNG
2.PNG [ 94.39 Кб | Просмотров: 71 ]
1.PNG
1.PNG [ 42.88 Кб | Просмотров: 54 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 31 май 2020, 05:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, модель с прямоугольным импульсом (как дает инвертор) на источнике напряжения.
Токи очень отличаются, а фазы практически остались прежними.

Я повторяю, я пытался вмантулить АПЧиФ, не получилось.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 92.87 Кб | Просмотров: 66 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
""""нам бы схемку аль чертеж - мы б затеяли вертеж....""""

какую схему прогнал в симуляторе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вод такую.


Вложения:
Draft45.zip [501 байт]
Скачиваний: 73
1.PNG
1.PNG [ 45.45 Кб | Просмотров: 65 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
один сигнал складывается с другим на балансном делителе
полученный результат - подается на вход ГУНа
частота увеличивается - поднимается напряжение на индукторе и через делитель растет напруга на минусовом детекторе
напруга управления уходит вниз и соотв понижается частота ГУНа

Уж не мой ли феникс решил модернизировать?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 01 июн 2020, 23:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
Феникс писал(а):
фулюган писал(а):
один сигнал складывается с другим на балансном делителе
полученный результат - подается на вход ГУНа
частота увеличивается - поднимается напряжение на индукторе и через делитель растет напруга на минусовом детекторе
напруга управления уходит вниз и соотв понижается частота ГУНа

Уж не мой ли феникс решил модернизировать?



АПЧ-хи подходит к любому индуктору - схема питания мост или полумост не имеет значения
вопрос только какой контур последовательный или паралельный
схемотехника немного отличается
причем можно держать режим как ниже так и выше резонанса
устанавливается регулятором перед гуном


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 00:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Последовательный контур легко регулировать, а вот параллельный не поддается регулировке. Нет такого события, которое можно применить в параллельном т контуре для регулировки, в последовательном, это фаза напряжения на ключах и ток первички, (или ток индуктора), такое для параллельного контура не годится, (см последнюю модель). .

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 00:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
derba писал(а):
Последовательный контур легко регулировать, а вот параллельный не поддается регулировке. Нет такого события, которое можно применить в параллельном т контуре для регулировки, в последовательном, это фаза напряжения на ключах и ток первички, (или ток индуктора), такое для параллельного контура не годится, (см последнюю модель). .


ой-вэй!
хотя мона и на одном сердечнике но качественно изготовить


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 08:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
схемку нарисую попозжэй

Давай уже схемку.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Идея интересная. фулюган пока рисует схему , я тоже прикинул как это реализовать. Набросал вот в общих чертах.
Изображение

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 13:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
Феникс писал(а):
Идея интересная. фулюган пока рисует схему , я тоже прикинул как это реализовать. Набросал вот в общих чертах.
Изображение


почти угадал


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
примерно так
т


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
только у тебя диоды перевернуты - плюс детектора оказался внизу

А это смотря для чего , ниже резонанса или выше. Достаточно входа поменять местами.
Можно в место диодов поставить стабилитроны с запасом, чтоб ограничить мах напряжение. ну а резистивный или емкостной делитель - это надо посмотреть , что лучше . резисторы имеют свойства греться.Изображение
К тому же с резисторами будет медленная реакция на изменение напряжения.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 14:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
Феникс писал(а):
фулюган писал(а):
только у тебя диоды перевернуты - плюс детектора оказался внизу

А это смотря для чего , ниже резонанса или выше. Достаточно входа поменять местами.
Можно в место диодов поставить стабилитроны с запасом, чтоб ограничить мах напряжение. ну а резистивный или емкостной делитель - это надо посмотреть , что лучше . резисторы имеют свойства греться.Изображение


ННИИИИЗЗЗЯЯЯЯ!!!!!!!


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Да со стартом действительно, нужно думать. Опять же кому с низу , а кому с верху. Да и индикация мах мощности нужна.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 14:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
Феникс писал(а):
Да со стартом действительно, нужно думать. Опять же кому с низу , а кому с верху. Да и индикация мах мощности нужна.

старт уже продумал
выложу вечером
а сам детектор работает во всем диапазоне - ему переход через резонанс пофигу - заскоки отсутствуют
ты сам выставляешь резистором нужный диапазон средней частоты и он ее выдерживает без проблем даже с переходом Кюри

насчет индикации - предусмотрен вольтметр с нулем по центру
он показывает уход частоты вниз или вверх


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 15:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
а сам детектор работает во всем диапазоне - ему переход через резонанс пофигу - заскоки отсутствуют

Детектору то пофигу- инвертору не пофигу. я думаю все ж перескоки возможны в определенных случаях. Если инвертор работает в близи резонанса, и по какой то причине напряжение на индукторе понизилось( скажем, очень большая нагрузка), схема попрет ее в сторону резонанса, а если напруга не повысится то и за резонанс, а там она уж точно не повысится и загонит черте куда. Фаза то не контролируется. У меня такая же фигня. Если болты, гайки, резцы и прочую фигню греть - все под контролем, но стоит попробовать нагреть какую нибудь трубу , но не скраю а в середине, мощность резко падает, и приходится вручную подстраиваться и потихоньку нагревать. Потом как немного нагреется, все опять начинает работать. Куда уходит резонансная частота не знаю (все как то не удосужился поглядеть, потому как не чего не сгорает).

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 16:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
извините - но это вопрос не ко мне
вам сюдой - https://induction.listbb.ru/viewtopic.p ... 514#p11514

тама ессь = http://www.power-e.ru/pdf/2007_02_88.pdf
мона вспомнить молодость - https://www.rfbr.ru/rffi/ru/popular_sci ... /o_34507#1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 16:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
А это не вопрос , а совет.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 16:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
Феникс писал(а):
А это не вопрос , а совет.

это не совет - это ваша проблема со знанием и пониманием работы индукционки
вы просто подзабыли про трансформаторную связь
она на холодной трубе получается очень большой
для устранения проблемы нуна было просто индуктор большего диаметра
или делать как получилось - сначала медленный прогрев потом нагрев до максимума


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 16:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вы не открыли мне Америку. нет желания мотать под каждую "трубу" свой индуктор, делаю как получается. Знаю как сделать лучше, но х-й не стоит. Ваша схема будет болеть такой же болезнью.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 17:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
чсас моя идея АПЧ-хи - то есть уйти от поиска разности фаз
а вот мощность и ловля резонанса - это следующий этап


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 22:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
это упрощенная схема старта


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 23:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Чем типа такой не нравилась?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 02 июн 2020, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
И, в своей схеме, позаботьтесь о термокомпенсации активного сопротивления.
И наличие постоянной составляющей на резистивном делителе тоже не нравится, хоть и компенсируется на выходе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 01:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
-CE- писал(а):
И, в своей схеме, позаботьтесь о термокомпенсации активного сопротивления.
И наличие постоянной составляющей на резистивном делителе тоже не нравится, хоть и компенсируется на выходе.


а я никого не заставляю повторять эту схему :agree:
делюсь размышлизмами и результатами экспериментов :boast:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Ну чего когда будут результаты экспериментов? Есть на чем экспериментировать? Я похоже опять заболеваю печным вирусом, вроде бы вылечился , но похоже рецидив начинается. Мне испытать то раз плюнуть. Схема готова , только отключить ОС по току и прикрутить эту схемку. Схемка заинтриговала, только вот большие сомнения по поводу соединения средней точки контура с землей СD 4046, у меня ж там под 1000В. Хотя можно сделать сам балансный делитель. подключить к рабочей схеме, все выверить , настроить, посмотреть какие там помехи между средней точкой и общим проводом. Если все ОК можно и к схеме подключить, можно даже спалить пару транзюков, но не более. Не знаю соберусь ли.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 21:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
По поводу запуска, ваша схемка не покатит. Балансному делителю будет трудно справится с напряжением питания, это будет "стояночный тормоз". Да и запускаться схема будет с нижней частоты. Мне то это в самый раз, а вот если рабочая частота выше резонанса, тоже не попрет, надо запускать сверху.
Ну а для меня вот так будет.
Изображение

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 03 июн 2020, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Как ни крути, последовательный получается..Изображение

Да еще и с разрывом на дедтайм. Печально.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 01:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
схему соединений 082 дам завтра


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:52, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
И тут очередная засада: дело в том, что верхняя и нижняя точки последовательного контура соединены накоротко.. Через ТТ.
Т.е. мерить придется так:
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
-CE- писал(а):
И тут очередная засада: дело в том, что верхняя и нижняя точки последовательного контура соединены накоротко.. Через ТТ.
Т.е. мерить придется так:

Что это нарисовано? Вроде параллельный контур. Смысл в этой схеме какой? На выходе балансного делителя( если его тут можно так назвать) будет всегда баланс напряжений. говоря проще в средней точке будет всегда ноль. В параллельном надо ставить два ТТ в цепь конденсатора и индуктора. А у фулюган нарисован согласующий тр, а не ТТ.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Что из себя представляет вторичка согласующего транса, кусок трубы соединяющих индуктор и конденсатор? Какую разницу напряжений Вы собираетесь на ней получить? И относительно какого нуля.
По сути он и является трансформатором согласующим ток источника с током индуктора, т.е. ТТ.
PS Я нарисовал то, что и было нарисовано, но развернул кондер и не обозначил согл. транс. Надеялся, что суть и так понятна будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 04 июн 2020, 23:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Феникс писал(а):
В параллельном надо ставить два ТТ в цепь конденсатора и индуктора.

Как Вы себе это представляете? Катушка и кондер включены "по кругу", т.е. одна цепь.
Включить два ТТ последовательно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 01:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
стиць - бздыць!
от не спеши поперед батьки в пекло!
я ф камандироффке - пишу с мабилы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 08:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
-CE- писал(а):
Что из себя представляет вторичка согласующего транса, кусок трубы соединяющих индуктор и конденсатор? Какую разницу напряжений Вы собираетесь на ней получить? И относительно какого нуля.

Приехали :mosking: Это не кусок трубы, это виток согласующего транса.А разница напряжений получается за счет разного реактивного сопротивления на С и L, на разных частотах. В резонансе она как известна ровна. А измерительный мост ( балансный делитель) фиксирует эту разницу.
-CE- писал(а):
Как Вы себе это представляете? Катушка и кондер включены "по кругу", т.е. одна цепь.
Включить два ТТ последовательно?

Если поймете ответ на первый вопрос- поймете и на второй .

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Сегодня развеял последние сомнения, по поводу этой схемы. А сомневался я вот в чем. Как женить две земли?, общий провод схемы управления и среднюю точку контура. На контуре под 1000В. Померил осциллографом , что там между ними- напруга в виде синуса зашкаливает. Соединил их через 140 Ом, мерею, напруга на резисторе 30В резистор одноваттный греется. посчитал моща 6 W. многовато однако. Поставил 30 Ом- напряжение 5В мощность 0,8W Ага думаю моща все же падает. Рискнул скрутил напрямую, и о чудо- полет нормальный. Инвертор работает как не в чем не бывало. Завтра сварганю балансный делитель, и покручу на разных частотах, посмотрю , что за зверь. Паралельно разработал схемку на компараторе, уже начал настройку, имитируя БД, но пока все в начальном этапе.Не знаю , что там придумал фулюган, какой то усилитель. Но в самой CD , стоят два фазовых компаратора, которые управляют ГУН, так что я не мудрствуя лукаво, тоже по шел по этому пути. Фильтр ГУНа будет как заряжаться , так и разряжаться компаратором. Причем не надо ни какого пускового напряжения, все делает сам компаратор.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
феникс!
неужели ты стал доверять и проверять схемы какогото электрика
который когдато изучал ТОЭ Бессонова? :blush2:

ща в полях - на аварии ремонт ЛЭП 110
послезавтра должны закончить
- тогда буду возле кампа
- дам схему на 082 она лучче компараторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 05 июн 2020, 23:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Феникс писал(а):
Сегодня развеял последние сомнения, по поводу этой схемы. А сомневался я вот в чем. Как женить две земли?, общий провод схемы управления и среднюю точку контура. На контуре под 1000В.

Похоже у вас низкое сопротивление изоляции на согласующем трансе, или, что скорее, это влияние проходной емкости между первичкой и витком, обеспечивающей ток утечки ~0.2А. Думаю не страшно, лишь бы не пробило в трансе. Ранее общая точка у Вас была изолирована, а теперь на корпусе, можно сказать.
Ладно, ждём возвращения автора идеи.
И результатов Ваших завтрашних экспериментов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 06 июн 2020, 07:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
феникс!
неужели ты стал доверять и проверять схемы какогото электрика

Я сам электрик , и да же без высшего, только среднее. А доверять я перестал даже себе, после того как уличил себя во лжи :mosking: . Я почти не когда не повторяю чужих схем, обязательно что то добавлю или убавлю или поменяю. Ну а пока не доверять не проверять не повторять нечего, я проверяю свое-ваша только идея, за что Вам наше с кисточкой :good: .
-CE- писал(а):
Ранее общая точка у Вас была изолирована, а теперь на корпусе, можно сказать.

В моем случае общий провод не должен быть связан с корпусом иначе наебне. Речь идет о резонансе в первичке.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 06 июн 2020, 16:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Ну что ж, вот результаты моих экспериментов. Собрал вот такую схемку. Изображение

Все работает, при изменении частоты от 25 до 40кГц, напряжение в точке А растет от нуля до 4 В, в точке Б падает на 4 вольта. Все как по нотам. Но я рассчитывал там увидеть постоянное напряжение , возможно с небольшими палками. Но в моем случае палки оказались в пять раз больше постоянного напряжения. В точке С напруга тоже меняется , но там вообще синус с амплитудой 10В. Что я только не делал, включал дросселя между диодами и конденсаторами, ставил дроссель синфазный и противофазный, паралельно диодам ставил конденсаторы, в общем всего не перечислишь. Включил все свои мозги, опыт и арсенал запчастей, даже соединял общий провод с земным шаром. Вообще даже малейших изменений нет. Это не наводка, учитывая все вышеперечисленное она должна была уйти. Провода короткие, схемка компактная на печатке. Как тут будет работать компаратор?, можно конечно настроить его на палки, но интуиция мне подсказывает ,толку не будет. Да, при напруге в 1000В ,я как бы ждал подвоха. В общем все бросил, это не моя схема ( а так хотелось попробовать). Но при резонансе во вторичке, напруга на порядок ниже, возможно там это заработает.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Последний раз редактировалось Феникс 06 июн 2020, 21:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 06 июн 2020, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 1133
Откуда: г. Саяногорск
[

_________________
Пусти козла в огород...


Последний раз редактировалось analitik 18 ноя 2023, 17:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 06 июн 2020, 21:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Мало, ли на свете совпадений. У меня на улице, почти сосед, жил мужик ( мне в отцы годился), у него три сына . Так вот, у двух уз них как и у отца, день рождения был 7 сентября, как и у меня. Я то ладно, но в одной семье три дня рождения в один день!!!

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
резонанс в первичке


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 19:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
вот примерно


Последний раз редактировалось фулюган 07 мар 2022, 12:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 07 июн 2020, 20:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вот моя схемка , но теперь уже она мне вряд ли пригодиться. Она заточена именно для моего инвертора Под рабочую частоту ниже резонанса. на одной микросхемке и компаратор и ограничение мощности. Когда на индукторе 0 напруги компаратор заряжает Емкость фильтра ГУН, ка только зарядится до нужной частоты он ее разряжает , все в штатном режиме, как в сомой СD 4046 ФК.
Изображение

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 01:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Не понял, нижний транзистор , эмиттер ведь сидит на массе? Тогда зачем там дроссель? Ведь масса справа и слева, и дроссель не работает. И резисторы 10к и 1мом, они ведь оба сидят на массе.


Вложения:
0.JPG
0.JPG [ 44.33 Кб | Просмотров: 67 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 08:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 2383
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Где вы видели на моем рисунке массу на нижнем транзисторе. Да и не дроссель это , а согласующий транс. Просто нарисовано все упрощенно. Основной акцент на на схему управления, да и она сырая , я не успел ей заняться в плотную, а теперь уже и не буду.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: АПЧ-хи! как вариант .... и без "войны"
СообщениеДобавлено: 08 июн 2020, 22:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 862
Бррр... Буду очень удивлен, если это хоть теоретически сможет работать. Сниму шляпу. Уйду в монастырь... к монашкам. Уволюсь. отсюда, от стыда.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 94 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB