INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 28 мар 2024, 23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2018, 21:31
Сообщений: 98
Дано индукционный нагреватель 100 кВт , H мост 4 шт cm600du-24nhf . Параллельный резонанс . 50 кГц

Я выбрал конденсатор FUJJS 07 - 1,7/0,33/70 420 квар 247 Амрер (напряжение/емкость/макс.частота) . 

Далее по калькулятору получаю индуктивность 30.703 мкГн которая будет в резонансе с этой емкостью на 50 кГц . Далее в калькуляторе рассчитываю примерные необходимые мне параметры индуктора на обозначенную выше индуктивность. Правильно ли я все делаю ? Корректно ли ставить только один конденсатор ? (Я видел что в китайских инверторах стоят батареи из большого количества конденсаторов) . Заранее благодарен !  

Цитата:
.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Не так это делается. 0,33 мкф явно мало емкости. Надо знать, сколько витков индуктор.
И ключи у Вас не будут работать на такой частоте, максимум с них можно вытянуть, это 1 кгц. Только емкость затвора- 140нФ, а задержки на переключение...


Вложения:
2.PNG
2.PNG [ 136.48 Кб | Просмотров: 76 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 20:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2018, 21:31
Сообщений: 98
https://doc.platan.ru/pdf/datasheets/mi ... -24NFH.pdf Это вы наверное на модули без буквы H смотрели . Но это не главное
Допустим вот параметры катушки . Но опять по калькулятору с этой индуктивность на частоте 50 кГц для достижения резонанса надо взять емкость 0.33 мкф ?! Я чего то не понимаю ? Точнее я точно что то не понимают только скажите что )))
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Нужно знать, для чего Вам индукционный нагреватель. Отсюда нужно и плясать. Для плавки надо параллельный контур, для ковки, нагрева нужен последовательный контур. И надо бы посмотреть даташит на транзисторы.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
100квт??? :swoon2:

а нафига????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 21:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 май 2018, 21:31
Сообщений: 98
derba писал(а):
Нужно знать, для чего Вам индукционный нагреватель. Отсюда нужно и плясать. Для плавки надо параллельный контур, для ковки, нагрева нужен последовательный контур. И надо бы посмотреть даташит на транзисторы.

Хорошо , предположим что для плавки , какие дальше предпринемать шаги при подборе индуктора и конденсатора , при тех же вводных ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 22:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
derba писал(а):
Для плавки надо параллельный контур, для ковки, нагрева нужен последовательный контур.

Странные выводы..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 12:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Можно и параллельным и последовательным контуром работать, но в зависимости от задач, плавку выгоднее делать схемой параллельного резонанса. У последовательного резонанса ток первички не замыкается через контур, посему ток первички практически весь идет в нагрузку. Т.е. для 100 кгц , при напряжении 537в первички (выпрямитель с 380в) будет: I=100 000/537=186А. С учетом потерь где то 200А.
Для последовательного контура ток первички будет раза в 3 больше, т.е где то 500-600А.
Но, последовательный контур более выгоден для закалки, ковки и прочих работ, где работа относительно короткая и образцы разные.
С последовательным контуром хорошая работа, если образцы одинаковы, например: постоянный или однотипный тигель (одного размера и проводимости). Хотя можно вести плавку и схемой последовательного контура и схемой параллельного контура ковку, но это будет не экономичная работа, а при такой мощности это заметно.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 13:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
:don-t_mention: не заморачивайтесь!
это тяжелая клиника! :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
derba писал(а):
Для плавки надо параллельный контур

derba писал(а):
плавку выгоднее делать схемой последовательного резонанса.


???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 20:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Оговорился, приношу извинения, надо читать:
Цитата:
плавку выгоднее делать схемой параллельного резонанса

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
а у меня параллельный контур с последовательным возбуждением отлично работает. :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
а у меня параллельный контур с последовательным возбуждением отлично работает. :smile:

Это как? Можно схему?

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 09:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это обычная схема последовательного резонанса. Т.к. подпитка идет последовательно с емкостью и индуктивностью последовательно.
Параллельный резонанс делается по другой схеме. В В параллельном контуре напряжение на подпитке несколько сот вольт, у последовательного контура несколько вольт (один виток, иногда два).


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 71.76 Кб | Просмотров: 87 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 15:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
Ваша средняя схема - схема последовательного контура (индуктор и конденсатор соединены последовательно. Вы ведь не будете возражать? :smile: Вывод конденсатора последовательно цепляется к выводу индуктора, а он в свою очередь, цепляется последовательно к конденсатору)
Соединение 2х элементов- ВСЕГДА одновременно и параллельно и последовательно!! :smile:

Кстати, Ваша средняя схема не рабочая, т.к" параллельный" контур запитывается источником напряжения, а надо источником тока. В нижней схеме источник напряжения- переделанный в источник тока (дроссель в схеме вижу я)
В моей схеме источник напряжения с очень низким выходным напряжением, и если им пренебречь- то выводы конденсатора и индуктора будут параллельными. :smile:
Я уже не первый раз говорю.. "какая разница какой контур. Главное как он питается"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 18:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Цитата:
В моей схеме источник напряжения с очень низким выходным напряжением, и если им пренебречь- то выводы конденсатора и индуктора будут параллельными. :smile:
Я уже не первый раз говорю.. "какая разница какой контур. Главное как он питается"
Соединение 2х элементов- ВСЕГДА одновременно и параллельно и последовательно!! :smile:

Если бы мы рассматривали соединение 2х элементов, то да, Вы были бы правы, так оно и было бы, но ведь вопрос стоит в соединении 3 элементов: питание контура, емкость и индуктивность. И напряжение питания тут не играет роли.

Код:
Я уже не первый раз говорю.. "какая разница какой контур. Главное как он питается"

А это и есть то, что определяет какая схема: параллельный или последовательный контур, а без подпитывающего напряжения - это бессмысленный вопрос.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Цитата:
Кстати, Ваша средняя схема не рабочая, т.к" параллельный" контур запитывается источником напряжения, а надо источником тока. В нижней схеме источник напряжения- переделанный в источник тока (дроссель в схеме вижу я)

Это почему? Моделирование дает четкую рабочую модель, а если сторого подходить нет чисто источника напряжения или тока, есть внутреннее сопротивление, значит уже будет работать любой контур.

Вот, пришлось ставить резистор, иначе не хочет модель запускаться, это из за того, что все идеальное, и где то делится на ноль. Номинал резистора таков, что можно считать идеальным источником напряжения.
Подпитка -4,5А, а ток контура -440А.


Вложения:
2.PNG
2.PNG [ 47.4 Кб | Просмотров: 61 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1415
e-nik писал(а):
Соединение 2х элементов- ВСЕГДА одновременно и параллельно и последовательно!! :smile:


... :rofl: :rofl: :rofl:

клиника в тяжелой форме - такое не лечится.... :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2019, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
фулюган писал(а):
e-nik писал(а):
Соединение 2х элементов- ВСЕГДА одновременно и параллельно и последовательно!! :smile:

клиника в тяжелой форме - такое не лечится.... :pardon:

Можете опровергнуть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 08:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 943
e-nik,я тут вижу два варианта:
А) либо Вы погорячились,насчет ВСЕГДАшней одновременности,не учитывая подробности соединения....
Б) либо Вы просто стебётесь.....в этом случае дам Вам подсказку,только,тссс,никому не говорите : перпендиллельные элементы-не параллекулярятся,параллекулярные элементы-перпендиллелятся дважды! :smile: это-стопудово!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Правильно ли я выбираю индуктивность и конденсатор ?
СообщениеДобавлено: 21 ноя 2019, 15:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, тут явно сказано, что схема состоит с 3 элементов: питание, индуктивность и емкость, не считая паразитные элементы. Тут уж параллельный с последовательным резонансом не спутать.
http://www.sxemotehnika.ru/rezonans-nap ... nture.html


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 161.5 Кб | Просмотров: 57 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB