INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 10 дек 2019, 23:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 01:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 23:26
Сообщений: 188
Откуда: Poltava
Вот точнейшие размеры http://www.amidoncorp.com/t400a-26/
Product Description
26 Material
Inner Diameter: 2.250
Outer Diameter: 4.000
Height: 1.300
AL Value: 2620

То есть, внешний диаметр 101.6 мм
внутренний 57.15 мм
высота кольца 33 мм


Цена самого кольца почти 29 долларов + стоимость такого толстого литцендрата
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 01:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3450
Откуда: Черкассая обл Украина.
http://www.coretech.com.ua/ferrites/iron-powder
Имеем, прои начальной магнитной проницаемости у нас 160мкГн (164мкГн) при 24 витках, при подходе к насыщению проницаемость падает дюо определеннгой величины, и резко пропадает, эта величина не всегда , но иногда есть в справочниках, тут это значение есть, для ферритов эта величина примерно равна начальной магнитной проницаемости, посему для ферритов ее редко указывают. Для 26 смеси равна- 38,3. Т.е. ток насыщения при индукции насыщения 1,5 (примерно такова указана в справочниках для распыленного железа) ток насыщеня равен 311А, т.е. до 300А может работать без насыщения.
Индуктивность в начале 160мкГн, в конце 80 мкГн, но участок, когда падает проницаемости мал, то средняя индуктивность и будет 150 мкГн.
Эти калькуляторы я выкладывал еще в 2013 году, а написан калькуляторы где то в 1990, еще на паскале, потом переписал в делфи, еще только вышла 6 версия делфи. То это калькуляторы проверенные временем. Создает файл, где запомнены последние введенные данные, это обычный текстовый файл, только расширение другое. Можно открыть блокнотом.

Heater писал(а):
Не знаю, не знаю. Но эти дросселя стояли на токе 500 ампер. Не я их делал, не я проектировал. Не думаю что те кто их делал плохо физику знают :) .

при токе 500А будет глубокое насыщение, значит устройство не боится насыщения сердечника.


https://induction.listbb.ru/viewtopic.p ... 143#p13143


Вложения:
11.png
11.png [ 63.69 Кб | Просмотров: 11 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 02:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 23:26
Сообщений: 188
Откуда: Poltava
Отлично, больше чем 210 ампер постоянного тока на два дросселя я брать не собираюсь. Физически не даст источник, будет держать 210 или меньше, сколько установлю.

Большое Вам спасибо! Программа просто шикарная.

Благодаря вам разобрался почему не работает два дросселя T300A из 52 материала, намотанные литцендратом 1075 - слишком много витков, входят в насыщение, генерация прекращается, ключи горят.

Но вот теперь я задумался - а какая индуктивность этих дросселей на самом деле нужна? В инете ходят разные данные от 47мкГн, до 300 мкГн, а сколько на самом деле и почему - никто не пишет. Хотя явно критичный параметр.

Начиная с простейших схем.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3450
Откуда: Черкассая обл Украина.
Промоделировал на симуляторе.
Чем меньше номинал нагрузки (более загружен индуктор), тем менее устойчива работа. И есть определенная нагрузка, когда идет срыв генерации. И от номинала дросселя зависит мах мощность. Чем больше индуктивность, тем ток генерации, пока не сорвется генерация больше. Естественно, чем больше номинал дросселя, тем сложнее он в изготовлении. Вот, две идентичные схемы, только номинал дросселя отличается. Так же мах ток зависит от внутренне сопротивления источника питания.


Вложения:
11.png
11.png [ 51.24 Кб | Просмотров: 14 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3450
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот модель, можно поиграться. Все детали стандартные, должно работать без проблем.
Видно, что ПОС с уменьшением индуктивности падает, и так же ПОС падает с увеличением нагрузки. И в какой то момент становится меньше единицы.


Вложения:
11.png
11.png [ 51.19 Кб | Просмотров: 11 ]
ind.zip [1.19 Кб]
Скачиваний: 5

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 29 окт 2019, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 23:26
Сообщений: 188
Откуда: Poltava
Спасибо, поиграюсь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 02 ноя 2019, 04:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3450
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, пришла идея, получился автоколебательный генератор, на основе ОС на напряжении на индукторе,
за основу взята моя модель схемы Аляски в теме А-ля Аляска https://induction.listbb.ru/viewtopic.p ... 485#p18485 .
При переходе через нуль (мах ток индуктора) идет переключение ключей. Т.е. происходит переключение при резонансе.
Требуется первоначальный толчок, в модели это директива: .Ic I(L4)=10, т.е через индуктивность L4 пропустили импульс тока 10а , иначе схема не работает. За счет того, что применет согласующий трансформатор и отдельно индуктор, то схема не прекращает колебания.
Повторяюсь, симулятор LTSpice. Будет работать, только не ясно какая будет мощность, в симуляторе большая мощность почему то не выходит.


Вложения:
ind_2.zip [2.06 Кб]
Скачиваний: 0
2.PNG
2.PNG [ 37.72 Кб | Просмотров: 21 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 09:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 дек 2018, 23:26
Сообщений: 188
Откуда: Poltava
Для запуска нужен триггер, который принимает какое-то состояние и включает один ключ. Как на схеме


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3450
Откуда: Черкассая обл Украина.
Heater писал(а):
Для запуска нужен триггер, который принимает какое-то состояние и включает один ключ. Как на схеме


Нет, изначально один ключ включен. И тут, как у триггера, может быть любое состояние. Нужно что бы хотя бы одно колебание было, или толчек тока, что бы в индукторе возникли колебания.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
:rofl: :rofl: :rofl:

таки бобик здох!!! :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 09 ноя 2019, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3450
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
:rofl: :rofl: :rofl:

таки бобик здох!!! :pardon:

Ну ничего страшного. Опыт дороже.
Это, еще в 90 годы, я экспериментировал, несколько месяцев откладывал деньги с зарплаты, ключи, ключи тогда дорого стоили, импорта не было, (КТ812, к примеру имеет к усиления всего 4) , схем не было, да и компьютеров не было, хотел сделать сварочный инвертор. И он сгорел за моли секунды, с хорошим фейерверком. Думал забросить радиотехнику к чертям собачим. Не забросил.
:ireful2:

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 10:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 492
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Феникс ksv derba фулюган, есть мнение упростить процесс :)
СообщениеДобавлено: 06 дек 2019, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
Vitek писал(а):
Изображение

я не анализировал схему - не интересно
весь прикол в том шо вам лень пачиткать литературу про автогенераторы
там прямо сказано что для нормального режима работы автогенератора можно загружать не более чем на 40%%
что такое 40% для полупроводников?
нафига городить огород???
поэтому все нормальные разработчики полупроводниковых преобразователей - в том числе и индукционных нагревателей
по этой причине уходят от режима автогенерации
работать оно может и будет - только с очень низкими энергопоказателями....
для себя режим автогенерации в индукционках проехал мимо....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 363 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB