INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 12 дек 2019, 08:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 448 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 00:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
А ФАПЧ и ZVS - это одно и то же?
ZVS это походу переключение ключей в тот момент, когда на них и ток и напряжение по нулям. Как раз то, чем занимается ФАПЧ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 05:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 503
Откуда: Россия, Омск
Zero Voltage Switching -переключение в нуле напряжения :superstition:
==================
И к фапч отношения не имеет!

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 10:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Ну я имел в виду - с помощью схемы фапч осуществляется zvs.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 12:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
Levv88 писал(а):
Zero Voltage Switching -переключение в нуле напряжения :superstition:
==================
И к фапч отношения не имеет!

ИМХО имеет. Zvs возможно только в точке близкой к резонансу, а без ФАПЧ такую точку поймать трудно.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
derba писал(а):
Levv88 писал(а):
Zero Voltage Switching -переключение в нуле напряжения :superstition:
==================
И к фапч отношения не имеет!

ИМХО имеет. Zvs возможно только в точке близкой к резонансу, а без ФАПЧ такую точку поймать трудно.

та ладно! :don-t_mention: трудно поймать кота за х...вост... :mosking:
все зависит от схемы инвертора..
и если это схема резонансный полумост или мост с отсечкой тока питания - то там переключение в нуле напряжения ловить нет необходимости...
но это схемы ""ниже резонанса""
например почти как у феникса....

:smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2017, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1443
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
но это схемы ""ниже резонанса""

Ошибаетесь батенька. Ниже резонанса, ключик закрывается в нуле тока и макс U, а открывается, макс тока.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2017, 13:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
Феникс писал(а):
фулюган писал(а):
но это схемы ""ниже резонанса""

Ошибаетесь батенька. Ниже резонанса, ключик закрывается в нуле тока и макс U, а открывается, макс тока.

:rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2017, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1443
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Долго думал. Да с напругой немного ошибся. Но все равно, Zvs это выше резонанса.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 16 ноя 2017, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
ZvS Это аккурат резонанс )))) не выше не ниже.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 17 ноя 2017, 07:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
Xeonlink писал(а):
ZvS Это аккурат резонанс )))) не выше не ниже.

Все таки чуть выше резонанса. Точно при резонансе за время dT меняется направление тока, а следовательно и на ключе меняется напряжение, появляются уши. Т.е. dT должна попасть в область, когда ток еще не поменялся, а это возможно когда частота чуть выше резонанса.
Вот такая форма сигнала точно при резонансе.
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 06 мар 2018, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Забабахали новую батарею c водяным охлаждением шин. Купили 300-ваттный паяльник по такому случаю. Теперь не отпаяются!
Все настройки фапч сбили.
Старую схему с ручным управлением задающего генератора разломали.
Подскажите, можно ли быстро на глазок определить резонансную частоту колебательного контура?

LC-метр сломал, так и не починил. Генераторы есть, но только до 200 кГц.
Может чиркнуть батарейкой об контур? Там что-нибудь возбудится, он и покачается немного...

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 572
Новой батарейкой с водяным охлаждением об контур? :snooks:
Derba ведь описывал уже генератор ударного.. Не сложно.

Трубочки смотрятся красиво. .. ну и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 07 мар 2018, 01:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Я имел в виду - взять блок питания от компа, или аккумулятор какой-нибудь, и быстренько коснуться шин. Типа как по стакану карандашиком стукнуть - и он дальше сам звенеть будет.
А осциллограф поставить в режим ожидания.

А где пост про генератор ударного?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 09 мар 2018, 00:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 572
Где-то здесь...
Терпение и труд - всё перетрут!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
Кубриков писал(а):
Я имел в виду - взять блок питания от компа, или аккумулятор какой-нибудь, и быстренько коснуться шин. Типа как по стакану карандашиком стукнуть - и он дальше сам звенеть будет.
А осциллограф поставить в режим ожидания.

А где пост про генератор ударного?

найди даташит на DB3 - вместо тиристора подключается контур


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 17:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Вожусь с фапч, иной день работает нормально, иногда вдруг ни с того ни с сего срываться начинает.
Диапазон на cd4046 настроен +-20 кГц (310...350 кГц при частоте контура 330).

Может сузить диапазон, лучше будет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 14 мар 2018, 18:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
Вожусь с фапч, иной день работает нормально, иногда вдруг ни с того ни с сего срываться начинает.
Диапазон на cd4046 настроен +-20 кГц (310...350 кГц при частоте контура 330).

Может сузить диапазон, лучше будет?

Наоборот расширить диапазон. У меня частота 30 кгц -90 кгц. И ни каких срывов в синхронизации.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Тьфу-тьфу, вроде второй месяц работает. Стартёр на микроконтроллере оказался не нужен, надо действительно пошире настроить диапазон (+- 30 кГц), тогда и так нормально подхватывает частоту.

Вложение:
 генератора 2019.jpg
генератора 2019.jpg [ 502.95 Кб | Просмотров: 696 ]


Схема в хорошем разрешении: https://yadi.sk/i/AMkXGi_RiWfcVw

Изображение

Изображение

Изображение


Последний раз редактировалось Кубриков 23 дек 2018, 12:44, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 14 июл 2018, 18:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1443
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Кубриков писал(а):
Не знаю, что еще добавить.

Да просто радоваться , что этот "синхрофазотрон" не сгорает. Есть ли толк от него?, или так -забава.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Конечно есть, супер-пупер образцы греем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 июл 2018, 23:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 572
А "пупер" -это кто? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 20:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 май 2018, 13:14
Сообщений: 17
Господа, у кого есть модель cd4046be для ltspice
поделитесь плиз


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 29 дек 2018, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
yk412 писал(а):
Господа, у кого есть модель cd4046be для ltspice
поделитесь плиз

Она есть на форуме.
viewtopic.php?f=19&t=103

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 19:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 01:04
Сообщений: 38
derba писал(а):
Все таки чуть выше резонанса. Точно при резонансе за время dT меняется направление тока, а следовательно и на ключе меняется напряжение, появляются уши. Т.е. dT должна попасть в область, когда ток еще не поменялся, а это возможно когда частота чуть выше резонанса.
Вот такая форма сигнала точно при резонансе.
Изображение

Вот наверно из за этих "ушей" у меня инверторы и взрывались. Долго искал схему которая позволяет точно настроить частоту близко к резонансу, но чтобы "ушей" еще не было. С различными схемами ФАПЧ рано или поздно схема скатывалась на левую ветвь резонансной кривой и происходил бах.
Недавно в апноте по резонансным схемам для индукционных кухонных печек нашел вариант с использованием микроконтроллера и АЦП для снятия формы синуса тока в индукторе задолго до смены полярности и экстраполяции формы синуса для вычисления момента переключения транзисторов. Для медленных микроконтроллеров возможно было снять несколько точек формы тока на разных периодах. Т.е снималась одна точка за период с различной задержкой в течении нескольких последующих периодов инвертора а потом из этих точек синтезитровался синус и вычислялся максимально возможный коэффициент заполнения экстраполирую синус до второго пересечения с нулем. Для простоты синус рассчитывался в тиках таймера ШИМ.
Вроде это самый быстрый алгоритм управления, и достаточно эластичный, т.к если резонансная частота начнет изменяться, то за несколько периодов инвертора она будет скорректирована.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 20:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
khach писал(а):
derba писал(а):

Вот наверно из за этих "ушей" у меня инверторы и взрывались. Долго искал схему которая позволяет точно настроить частоту близко к резонансу, но чтобы "ушей" еще не было. С различными схемами ФАПЧ рано или поздно схема скатывалась на левую ветвь резонансной кривой и происходил бах.
.

Плохо искали, заметили между 3 и 4 ножкой стоит у Куухтецкого в схеме инвертор с задержкой? Вот, именно из за этой задержки и происходит переключение раньше , чем ток первички достигнет нуля. У меня на таком принципе работает несколько лет и без проблем. Вот моя схема: она полностью аналогична работе схеме Кухтецкого, только на других элементах.
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 20:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 267
а можно на выходе детектора ФД1 поставить компаратор, который не будет разрешать работу на емкостной ветке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 23:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 01:04
Сообщений: 38
derba писал(а):
Плохо искали, заметили между 3 и 4 ножкой стоит у Куухтецкого в схеме инвертор с задержкой? Вот, именно из за этой задержки и происходит переключение раньше , чем ток первички достигнет нуля.

Я в курсе про этот вариант. Это жесткое ограничение по длительности импульса, тем более не привязанное к частоте инвертора. На низких частотах его может не хватить, а на высоких оно ограничивает достижимую мощность в контуре. В связи с очередной попыткой использовать цифровое управление ищу новые варианты алгоритмов управления. Использование контроллера предполагает большой простор для творчества в режимах управления, главное чтобы быстродействия хватило и чтобы из за ошибок в софте не пришел Великий Композитор. Например очень понравилась идея, что расчет нового управляющего воздействия на резонансный инвертор можно растянуть на несколько периодов или даже больше.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
khach писал(а):

Я в курсе про этот вариант. Это жесткое ограничение по длительности импульса, тем более не привязанное к частоте инвертора. На низких частотах его может не хватить, а на высоких оно ограничивает достижимую мощность в контуре. В связи с очередной попыткой использовать цифровое управление ищу новые варианты алгоритмов управления. Использование контроллера предполагает большой простор для творчества в режимах управления, главное чтобы быстродействия хватило и чтобы из за ошибок в софте не пришел Великий Композитор. Например очень понравилась идея, что расчет нового управляющего воздействия на резонансный инвертор можно растянуть на несколько периодов или даже больше.

Ограничение не такое уж и жесткое, двойное dT, которое будет одинаково для любой частоты.

Если хотите сделать широкополосный ИН, то приготовитесь к куче подводных камней, к примеру:
Согласующий трансформатор, рассчитан на 50 кгц, будет плохо работать 200 кгц, а наоборот вообще будет входить в насыщение.

Программное управление, оно, конечно, хорошо, но я бы остерегался его делать. Импульсы тут шикарные, наводка может быть значительна. а один единственный сбой при выполнении программы может оказаться фатальным.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 15 фев 2019, 04:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Гоняю фапч в хвост и в гриву. Странно, довожу ток до 13 ампер, продолжаю крутить ручку латра, а ток дальше не поднимается.
Что это, насыщение согласующего трансформатора? Плохое согласование индуктора с заготовкой?

Напряжение 100 вольт, может согласующий транс перемотать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
Гоняю фапч в хвост и в гриву. Странно, довожу ток до 13 ампер, продолжаю крутить ручку латра, а ток дальше не поднимается.
Что это, насыщение согласующего трансформатора? Плохое согласование индуктора с заготовкой?

Напряжение 100 вольт, может согласующий транс перемотать?

Если бы согласующий трансформатор входил в насыщение тут бы рос ток.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 18 фев 2019, 10:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Наверное сопротивление резко поднимается. Надо либо напряжение поднимать, либо делать спаренный инвертор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 19 апр 2019, 14:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:57
Сообщений: 189
А почему бы не сделать схему управления на UC3875? Полный мост с фазным сдвигом регулировки мощности, вход для защиты, плавный старт, вход синхронизации (можно подавать внешнюю частоту, вероятно, здесь возможность ОС для автогенерации).
Когда-то делал на ней мост, но с ручной регулировкой частоты, не очень удобно...
На осцилле синим - сигнал на затворы ключей, желтым - напряжение в контуре.
https://www.youtube.com/watch?v=sTjuAmugQ-k


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 04:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Фулюган, Вы здесь? Поделитесь, какую максимальную мощность вам удавалось выжать из транзистора SPP20N60C3
Сейчас подаю 13 ампер и 220 вольт постоянки, почти три киловатта. Старое советское РНО лезет на стену от перенапруги, транзы пока живые, хоть и теплые. При какой мощи будет бабах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 14:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
Кубриков писал(а):
Фулюган, Вы здесь? Поделитесь, какую максимальную мощность вам удавалось выжать из транзистора SPP20N60C3
Сейчас подаю 13 ампер и 220 вольт постоянки, почти три киловатта. Старое советское РНО лезет на стену от перенапруги, транзы пока живые, хоть и теплые. При какой мощи будет бабах?


режим бабах! зависит от схемы и режимов использования транзисторов
например при последовательном резонансе возможен бросок напряжения и большие реактивные токи которые не видны на амперметре источника...
так что вариантов много...
там где я их использовал на 400 кгц - стоят 3 в паралель - закалка ленточной пилы
работают вообще в недогрузе - до 5а
но там условия были от заказчика - безбашенная надежность....
транс на двух 100мм кольцах 600нн - тянут без перегрева


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 18:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
У меня же параллельный резонанс?

В пачпорте написано 650 вольт, 20.7 ампера. Это же 13 киловатт. Это стендовый режим что ли, на постоянном токе и в идеальных условиях?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 19:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 267
Кубриков писал(а):
У меня же параллельный резонанс?

В пачпорте написано 650 вольт, 20.7 ампера. Это же 13 киловатт. Это стендовый режим что ли, на постоянном токе и в идеальных условиях?


Там же написано 20.7а при 20град.
и 13.1 при 100град.
и тепловые сопротивления приведены..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2019, 23:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
Кубриков писал(а):
У меня же параллельный резонанс?


у тебя схема последовательного резонанса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 01 дек 2019, 08:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
А точно, туплю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 01 дек 2019, 08:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Уже сеть не выдерживает, есть розетка для станка на 380, воткнуть что ли...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 01 дек 2019, 10:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
Кубриков писал(а):
Уже сеть не выдерживает, есть розетка для станка на 380, воткнуть что ли...

фаза = ноль
будет 220в
а по мощности - сколько позволит


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 01 дек 2019, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Хочу врубить в 380, между линиями. Ток тот же, напряжение повыше. Как думаете?
Или во всем здании перекос фаз наступит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 01 дек 2019, 21:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 267
Ну..если между 0 и фазой перекоса не было, то и сейчас не будет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: 01 дек 2019, 22:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 769
Кубриков писал(а):
Хочу врубить в 380, между линиями. Ток тот же, напряжение повыше. Как думаете?
Или во всем здании перекос фаз наступит?


нельзя - перенапряжение - сразу схема сгорит
увеличить мощность можно только увеличением тока
а это впаралель транзисторы
ну и трансформатор нужно пересчитать
может он будет без перегруза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: Вчера, 07:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2018, 19:21
Сообщений: 19
Можно узнать,правильно ли я понимаю,что микросхема CD4046 удерживает фазу тока и напряжения точно в резонансе. Но с помощью настройки линии задержки она может все время удерживать ток относительно напряжения чуть выше резонанса,а также чуть ниже резонанса? Если настроить чуть выше резонанса,то это самый безопасный режим для транзисторов?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: Вчера, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
pazitiff25 писал(а):
Можно узнать,правильно ли я понимаю,что микросхема CD4046 удерживает фазу тока и напряжения точно в резонансе. Но с помощью настройки линии задержки она может все время удерживать ток относительно напряжения чуть выше резонанса,а также чуть ниже резонанса? Если настроить чуть выше резонанса,то это самый безопасный режим для транзисторов?

Правильно.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: Вчера, 20:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Настройкой задержки можно регулировать мощность, кстати. Но только оооочень аккуратно. На ручке потенциометра поставьте упоры, чтобы не перескочить резонанс.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: Вчера, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3455
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
На ручке потенциометра поставьте упоры, чтобы не перескочить резонанс.

Зачем упоры? Есть стандартное решение: два резистора, один регулирует, другой ограничивает.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 3.32 Кб | Просмотров: 26 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Битва за ФАПЧ
СообщениеДобавлено: Сегодня, 06:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 671
Откуда: Москва
Два потенциометра, один жестко выставляет границу (поймать ее обычным резистором сложно), второй регулирует.

Приноровился настраивать задержку по показаниям трансформатора тока. Если на горбе синусоиды помеха страшная, толстая и слева, то это индуктивный режим.
Если помеха справа в виде тоненькой иглы - то емкостной, оставляем иглу чуть правее горба.
Точно по центру помехи нет, но так оставлять опасно.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 448 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB