INDUCTION HEATING
http://induction.listbb.ru/

Защита индуктора от перенапряжения.
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=348
Страница 1 из 1

Автор:  Кубриков [ 22 мар 2018, 13:47 ]
Заголовок сообщения:  Защита индуктора от перенапряжения.

Гонял вчера грелку, начал засовывать железяку в индуктор и, походу, проскочила искра (что-то сверкнуло и щелкнуло, причем несколько раз, может показалось - молиться надо).
Индуктор был пустой и многовитковый, работал на резонансе, батарея из двух соединенных последовательно конденсаторов на 2000V - итого выдерживает 4000V.
В принципе, на большой мощности пустой индуктор может раскачаться до нескольких киловольт. Отсюда искры, помехи, сбои микроконтроллеров, пробой изоляции индуктора, особенно если он мокрый и грязный и тд.

Думаю, поставить на индуктор разрядник, типа такого https://www.chipdip.ru/product/b88069x-4300-c251
Или придумать схему, отслеживающую незагрузку индуктора и сбрасывающую мощность. Как думаете, что лучше? Делает ли кто-нибудь из форумчан подобное?

Вложения:
.jpg
.jpg [ 75.82 Кб | Просмотров: 10 ]

Автор:  фулюган [ 21 апр 2018, 20:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

:mosking:

в инструкции на любую микроволновку включено обязательное правило
- НИКОГДА НЕ ВКЛЮЧАЙТЕ В ХОЛОСТОМ РЕЖИМЕ!
- ТОЛЬКО С РАЗОГРЕВАЕМЫМИ ПРОДУКТАМИ!

ИНАЧЕ ВОЗМОЖЕН КИРДЕЦ ПРОБОЙ МАГНЕТРОНА

с индукционкой аналогично - не гоняй оную жылизяку без нагрузки - иначе возможен бабах - электроэнергию девать нуна кудато.... :whistle2:

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2018, 06:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Жеваный крот, опять спалил установку. Доигрался с пустым индуктором. А задача у меня - греть железяки в левитационном конусе, которые постоянно вываливаются, так что и ничего не поделаешь.

Я так понимаю, пустой колебательный контур входит в резонанс напряжений и постепенно раскачивается до нескольких киловольт. Начинает тащить за собой первичку согласующего транса (которая до кучи еще включена как повышающий трансформатор). Ключики в диагонали начинают прикрываться, тут-то их и продавливает.
Что и произошло - выгорела диагональ.

Так еще и мосфет на плате защиты за собой утащила (хотя защита в прошлый раз осталась цела).

Думаю сделать байпас на первичке. Меряем напряжение на колебательном контуре, как только оно начинает превышать - включаем мощный резистор и стравливаем часть мощности на первичке.

Всю мощность стравливать не надо, стравить хотя бы часть, чтобы ключам было более-менее безопасно.

Изображение

Автор:  Феникс [ 12 сен 2018, 08:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

У вас получается не инвертор, а одна сплошная защита. Осталось сделать "защиту от работы", что б не возможно было включить. :grin:

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2018, 11:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Я так понимаю, ограничение тока меня не спасёт. У феникса-то конденсаторной батареи во вторичке нет.

Автор:  Феникс [ 12 сен 2018, 12:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Все у меня есть, только стоит она в первичной обмотке, и емкость ее на порядок меньше.

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2018, 12:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Вообще есть преимущества у безконденсаторного контура? Видел такие в книге Лозинского для ламповых установок - просто виток из медного листа. Вроде бы с конденсаторной батареей лучше должно быть.

Автор:  Феникс [ 12 сен 2018, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Кубриков писал(а):
Вроде бы с конденсаторной батареей лучше должно быть.

Не знаю, не знаю. Для меня так без батареи лучше, да и Китайцы делают с резонансом в первичке.

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2018, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Нууу... ладно, пусть будет конденсаторная батарея в первичке. Но там тоже энергии до фига запасается, куда ей деваться при резком вынимании заготовки? Тоже через ключи попрёт.

Автор:  Феникс [ 12 сен 2018, 12:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Там токи меньше, а напряжение больше в Ктр. Если нет заготовки, она через параллельные( оппозитные) диоды, циркулирует, между трансформатором и источником питания. Часть ее тратится на активном сопротивлении индуктора, и прочего. Для меня не существует проблемы пустого индуктора.

Автор:  Кубриков [ 12 сен 2018, 22:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Чешу репу, может переделать установку по-быстрому, врезать батарею в первичку. Батарея во вторичке, практика показывает - это зло.

Есть какие-нибудь подводные камни? По идее быть не должно, там же простой последовательный колебательный контур.

Что там является колебательным контуром, батарея и первичная обмотка согласующего трансформатора? Или дополнительный дроссель (катушка) потребуется?

Первичка согласующего трансформатора нехилая, 20 витков, батарея действительно будет меньше. Да и конденсаторов можно поставить несколько штук, а не несколько десятков, если токи в 20 раз меньше.

Изображение

Изображение

Автор:  Феникс [ 13 сен 2018, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Кубриков писал(а):
Да и конденсаторов можно поставить несколько штук, а не несколько десятков, если токи в 20 раз меньше.

Но надо учитывать, что напряжение на конденсаторах будет U инд*Ктр., это порядка 2000В. В этом случае лучше делать полумост, напряжение будет в два раза меньше.
Кубриков писал(а):
Есть какие-нибудь подводные камни?

Я думаю камней будет больше чем достаточно. Во всяком случае мои попытки сделать инвертор, с частотой выше резонанса, с ручным управлением, не увенчались успехом. Поможет ли ФАПЧ - не уверен, не пробовал. А вот с частотой ниже резонанса все ОК, но тоже есть нюансы с выбором ключей.

Автор:  e-nik [ 13 сен 2018, 09:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

резонанс подразумевает увеличение амплитуды колебаний. как это сказывается на силовых ключах в схемах на резонансе на первичке?

Автор:  Феникс [ 13 сен 2018, 10:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Никак. Ключи работают при таких же напряжениях как в обычном мосте или полумосте. Все эти высокие амплитуды напряжения гасит источник питания(сетевой фильтр), через опозитные диоды. Высокое напряжение только на конденсаторах и первичке.

Автор:  Кубриков [ 13 сен 2018, 17:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

У меня батарея рассчитана на 4000V (два кондера последовательно).

Вот только не повышибает ли высокое напряжение все схемы управления со всеми трансформаторами тока и драйверами. Особенно при, не дай бог, срабатывании защиты. Оно же попрёт и через источник питания, и через защиту.
Вложение:
.jpg
.jpg [ 29.39 Кб | Просмотров: 2 ]

>>>Я думаю камней будет больше чем достаточно. Во всяком случае мои попытки сделать инвертор, с частотой выше резонанса, с ручным управлением, не увенчались успехом. Поможет ли ФАПЧ - не уверен, не пробовал. А вот с частотой ниже резонанса все ОК, но тоже есть нюансы с выбором ключей.

Так ведь на фениксе стоит CD4046

Автор:  Кубриков [ 13 сен 2018, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

А нужен ли вообще конденсатор? Что он даёт? Повышение КПД? Ну пущай себе чистый ток бегает через первичку туда-сюда, и фапч не нужно.

Автор:  Феникс [ 13 сен 2018, 17:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Защита индуктора от перенапряжения.

Кубриков писал(а):
А нужен ли вообще конденсатор? Что он даёт? Повышение КПД? Ну пущай себе чистый ток бегает через первичку туда-сюда, и фапч не нужно.

Да ты что Кубриков, а как же резонанс? Без кондюка не чего не получится. Вроде давно на форуме а такую ерунду несешь.
Кубриков писал(а):
Вот только не повышибает ли высокое напряжение все схемы управления со всеми трансформаторами тока и драйверами. Особенно при, не дай бог, срабатывании защиты. Оно же попрёт и через источник питания, и через защиту.

У ключа в защите тоже есть опозитный диод, вот через него вся энергия и уйдет в ИП.

Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/