INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 23 июн 2018, 14:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 297 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Теоретические вопросы по ИН
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 16:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Схемы LC-генераторов не подходят, т. к. они работают на высоких частотах и требуют намотки катушек индуктивностей. Соответственно будут работать на фиксированной частоте управление будет 0. А частота далеко до желаемой уже проверенно.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 16:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
nukem писал(а):
Всем привет. Решил собрать инвертор из части 2: http://www.icct.ru/node/82/php.htm. Все понятно и хорошо описано, даже сделал печатную плату. Я начинающий и совсем неопытный в этом деле, но до этого собрал вот такой viewtopic.php?f=17&t=88&p=13418&hilit=zvs#p13418 zvs генератор.

Я наоборот собрал сначала полумост затем мост ну и напоследок ZVS и тоже думаю как + и - этих инверторов объединить)).

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 17:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
ZVS Проверенно управление только силой тока собрал инвертор на 12-220 по такой схеме чем больше сила тока входного тем больше нагрузка и соответственно срыв генерации.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 23 ноя 2017, 19:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Xeonlink писал(а):
Схемы LC-генераторов не подходят, т. к. они работают на высоких частотах и требуют намотки катушек индуктивностей. Соответственно будут работать на фиксированной частоте управление будет 0. А частота далеко до желаемой уже проверенно.

У этого ZVS, по крайней мере который я собрал, частота наоборот еще меньше чем в инверторе Кухтецкого, да и у всех тех, которые продают на алиекспресс частота я думаю 100кГц, ну никак уж не больше 300. А что подразумевается под управляемостью? Если сила нагрева, так я могу не так долго греть, выключу, и всё... Частота там сама будет подстраиваться под резонанс, это ведь автогенератор. Форма сигнала - синусоида, значит городить фильтр из конденсаторов не нужно. Красотища. Т.е. вместо модуля управления ключами на ir2153 и max4420 использовать уже имеющийся у меня пуш-пульный zvs генератор. Подключить к нему трансформатор 1ка которого со средней точкой, а 2ка - 2+2 обмотки намотанные в разные стороны (одном плече в одну, в другом в противоположную), далее с трансформатора на модули ключей, на затворы. Такое будет работать? Какие там будут серьезные препятствия, это не глупая идея? :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 20:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Все будет работать до 10-15 ампер при токе не более 25 вольт если поднят либо силу тока либо напряжение то будет баба при моей схеме частота 185-186 килогерц ключи около 30 градусов ставил в парралель до 5 штук. в плече ничего особо не меняется седня спал новую батарею кондеров так как ставя на 2 киловольта не кошерно как то на низковольтовый ин так тратить ресурс с трансформаторов потери большие если напрямую индуктора то греет махом если через согл транс то кое как и батарею кондеров полюбому придётся лепить :grin:

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Изображениебатарея 60 кондеров по 0,1 микрофарад 650 вольт т.д. 6 микрофарад

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Последний раз редактировалось Xeonlink 25 ноя 2017, 20:58, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Еще из минусов если подключите от автомобильного акума то оба ключа открываются и произходит к,з, нужен шим регулятор для ограничения питания я сделал на 2ух irf 1404 и 555 таймере шим регулировку Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Ведь звс работает только на разности и несовершенства комплектующих

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 167
Xeonlink писал(а):
Ведь звс работает только на разности и несовершенства комплектующих

Не ZVS "работает только на разности и несовершенства комплектующих"
а запуск генератора "работает только на разности и несовершенства комплектующих". Когда генератор запустился, он может работать или не работать в режиме ZVS. Это будет зависеть уже от разработчика


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2017, 21:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Те же яйцо только в профиль :friends:

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 01:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 498
e-nik писал(а):
Когда генератор запустился, он может работать или не работать в режиме ZVS. Это будет зависеть уже от разработчика

Т.е. от размера яйца? Если запустился, то, я думаю, что уже работает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Сделал моделирование работы этого звс в мультисим14. Синусоида очень корявая скачет и частота и амплитуда колебаний. В самом деле с него, в таком виде, только дуги со строчника пускать.
Это файл для multisim 14 - http://my-files.ru/hkeofl


Вложения:
Комментарий к файлу: Скрин
zvs.jpg
zvs.jpg [ 242.44 Кб | Просмотров: 30 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
А у меня в мультике все кошерно по моей схемеИзображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Потестил твою схему лажа полная смотри что за мусор на затворах и посмотри какой у меня сигнал Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Все таки не бросаю эту затею. В сети нашел информацию о неком лечебном приборе так называемой катушке мишина, для этой катушки используется генератор синусоидального напряжения ~300кГц, то что нужно. Нашел схему для этого устройства разработанную Сметаниным. Вот она:Изображение
Так же сделал в мультисиме и схему Кухтецкого:
Изображение
И попытался их подружить, т. е. генератор Сметанина подключаю к мосту на схеме Кухтецкого и не работает ((. Почему не понимаю. Наверное я не умею пользоваться мультисимом. помогите пожалуйста, всю голову уже сломал.
Изображение


Вложения:
Комментарий к файлу: для мультисим 14
for_multisim14.zip [1.05 Mб]
Скачиваний: 16
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Счас глянем :smile:

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Xeonlink писал(а):
А у меня в мультике все кошерно по моей схемеИзображение

Да, у тебя просто супер! :good: Объясни мне, всё таки еще раз, не пойму, почему с такой схемы нельзя подать сигнал сразу для управления мостом?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 10:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Можно только через разделительный трансформатор с восстановлением постоянной составляющей

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
А чем ирка или 555 не нравятся? с ними проще ведь да и автогенератор тут будет постоянную частоту держать а подстраиваться под резонанс придется подбором конденсаторной батареии тот еще гемор

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Решил, что с автогенератором наоборот будет проще. И где-то читал, что автогенератор сам будет подстраиваться под резонансную частоту.
Xeonlink писал(а):
Можно только через разделительный трансформатор с восстановлением постоянной составляющей

Но я и тут видимо ошибался.. считал раз этот автогенератор звс, переключается в нулевой точке, значит график у него будет симметричен относительно нулевой оси и будет вообще без постоянной составляющей, это не так?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Возьми на моей схеме вместо рабочего дросселя подключи к своему трансформатору что у тебя на схеме и попробуй


Вложения:
Комментарий к файлу: Для мультисим 14
ZSV_OK.rar [1.01 Mб]
Скачиваний: 22

_________________
Стараюсь изучать все новое.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Совершенно не так а что бы он подстраивался то нужна обратная связь с индуктора как такое реализовать? Я думаю очень сложно так как у нас автогенератор гальванически развязан и выступает в роли мультивибратора а мост что стоит за трансформатором просто дублирует его сигнал, генератор то будет работать в резонансе а мост имеет другую нагрузку отличительную от генератора и частота резонанса у него будет совершенно другая.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
http://conture.by/post/250 Давай перейдем в тему про ZVS Или в мысли про ин а то мы тут захламляем тему.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Спасибо, очень хочу продолжить, но к сожалению ухожу из дома. Надеюсь увидеть Вас на форуме для продолжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 11:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Изображение
Трансформатор неправильно включен мост ваш не работает

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 12:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
nukem писал(а):
В сети нашел информацию о неком лечебном приборе так называемой катушке мишина, для этой катушки используется генератор синусоидального напряжения ~300кГц, то что нужно.


Управлять ключами синусоидальным напряжением совсем не "нужно".

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 12:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Изображение Вот так должен мост работать а ваш генератор просто не запускается с такой нагрузкой на трансформаторе во вложении поправленный мостик пробуйте


Вложения:
Комментарий к файлу: Для мультисим 14
_Fix.rar [451.98 Кб]
Скачиваний: 18

_________________
Стараюсь изучать все новое.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2017, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Xeonlink
Xeonlink писал(а):
Совершенно не так а что бы он подстраивался то нужна обратная связь с индуктора как такое реализовать? Я думаю очень сложно

На мой взгляд автогенератор можно реализовать на контролере SG 3525, используя синхронизацию. Для этого потребуется детектор нуля тока. viewtopic.php?p=20100#p20100 У меня эта схемка прекрасно работала, но в моем случае она не очень подходит. А вот в режиме переключения в нуле напряжения, можно попробовать. Только схемку немного изменить : dt минимальный, и детектор нуля настроить, так чтобы синхроимпульс выдавал чуть раньше нуля.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Xeonlink писал(а):
Вот так должен мост работать а ваш генератор просто не запускается с такой нагрузкой на трансформаторе во вложении поправленный мостик пробуйте

Спасибо! На графике получается обрубленный синус, это как я понял перегрузка, из-за чего она тут возникает? Попробую прилепить сюда автогенератор.

Феникс писал(а):
Управлять ключами синусоидальным напряжением совсем не "нужно".

Почему? Будут сквозные токи или еще что-то? Поясните поподробнее пожалуйста.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 10:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Это особенность симулятора там синус нормальный получается это на затворах

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 10:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
А управление синусом перегрузит затворы транзисторов плавным нарастанием тока.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 10:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Транзисторы разве так не умеют? Это-ж не тиристоры, должны-же повторять форму сигнала подаваемую на затворы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 10:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
nukem писал(а):
Управлять ключами синусоидальным напряжением совсем не "нужно".

Почему? Будут сквозные токи или еще что-то? Поясните поподробнее пожалуйста.

Это знает даже "первоклассник". Для чего мы используем мощные и высокоскоростные драйвера?, чтобы как можно быстрей открыть и закрыть ключ. А если управлять синусом, что получится? В какой то момент транзисторы будут работать в активной зоне, то есть на ключах будет падать очень много напряжения, транзистор будет выступать в роли резистора, а это вызовет запредельный перегрев, и как следствие кирдык.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Феникс писал(а):
nukem писал(а):
Управлять ключами синусоидальным напряжением совсем не "нужно".

Почему? Будут сквозные токи или еще что-то? Поясните поподробнее пожалуйста.

Это знает даже "первоклассник". Для чего мы используем мощные и высокоскоростные драйвера?, чтобы как можно быстрей открыть и закрыть ключ. А если управлять синусом, что получится? В какой то момент транзисторы будут работать в активной зоне, то есть на ключах будет падать очень много напряжения, транзистор будет выступать в роли резистора, а это вызовет запредельный перегрев, и как следствие кирдык.

Очень хорошо объяснили, спасибо. Я понимаю, что это напроч перечеркиват то, что я пытался тут сделать и собственно является ответом на вопрос который первоначально тут задал. Но как-же тогда усилить синусоидальный сигнал? Его ведь наверняка усиливают как-то. Допустим у меня есть синусоидальный сигнал, где и ток и напряжение совпадают по форме амплитудой 12В частотой 200кГц. Как наиболее эффективно многократно увеличить напряжение? ток?


Последний раз редактировалось nukem 27 ноя 2017, 11:25, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Тригер шмидта переведет сигнал в нужный для управления ключами ну и естественно нужны драйвера

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Да не вопрос, в звуковых усилителях усиливают именно синус. Но там мощности не те, и ключики тоже греются. А чтобы получить большие мощности в звуке, используют усилители класса D. Там транзюки работают тоже в ключевом режиме. Подробнее я думаю сам почитаешь.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Видимо, уважаемый Кухтецкий разработал этот аппарат по действительно эффективной технологии :smile: плата к нему у меня уже готова, буду собирать. Спасибо вам за ответы.
Еще, правильно ли я понимаю назначение той гирлянды конденсаторов в нагрузке - они явяются фильтром и из меандра получается синус, отфильтровываются гармоники, и следовательно в нагреваемой детали, которая аналогична вторичной обмотке трансформатора 1 виток, возникает большой синусоидальный ток?
вот почему я так решил:
http://gyrator.ru/inverter-sine-wave


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
nukem писал(а):
Допустим у меня есть синусоидальный сигнал, где и ток и напряжение совпадают по форме амплитудой 12В частотой 200кГц. Как наиболее эффективно многократно увеличить напряжение? ток?

Ни как. Нужно чтобы ток и напряжение совпадали по фазе именно в индукторе, а не в задающем генераторе. И по большому счету, все равно какой формой сигнала управлять, синус образуется в индукторе вопреки вашего желания, в результате гармонических колебаний.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
nukem писал(а):
Еще, правильно ли я понимаю назначение той гирлянды конденсаторов в нагрузке - они явяются фильтром и из меандра получается синус, отфильтровываются гармоники, и следовательно в нагреваемой детали, которая аналогична вторичной обмотке трансформатора 1 виток, возникает большой синусоидальный ток?
вот почему я так решил:

Не правильно понимаешь. Читай книжки про резонанс.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 11:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Я понял, это конденсатор LC колебательного контура. Просто так похожа на схему того фильтра. Осмелюсь задать еще 1 вопрос :smile: : на схеме модуля управления есть вход синхронизации, что это?Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Для замеров осцилографом :smile:

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Здесь полностью ручное управление частотой, так что не о какой синхронизации речи быть не может. Скорее всего это просто вывод для осциллографа, для настройки.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 13:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Взгляните на картинку, можно ли сделать такую замену микросхем? Уменьшая Dt повысится мощность? Имеет ли это смысл?
Изображение

п.с.: это для схемы с полным мостом, 2 часть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Я думаю вы тут ничего не выйграете играя наносекундами, разве что у вас свех быстные мосфеты стоят со сверх низкой затворной емкостью почитайте про время зарядки и разрядки затвора дед тайм к этим параметрам и подгоняется.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 13:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Обратите внимание на время заряда нарастания спада и разряда затвора выделил красным для этого и нужен дед тайм
Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 14:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 ноя 2017, 15:05
Сообщений: 99
Почитаю, спасибо, пока мне еще не хватает теоретических знаний. Мосфеты IRFP460 буду ставить, что-то не могу подобрать такие чтоб были или такие-же но дешевле или лучше и ненамного дороже. Ход мыслей был такой, импульс дольше - энергии в нем передается больше, значит мощность тоже больше, но вдруг слишком маленький дедтайм тоже плохо и будут сквозные токи например, поэтому спросил. А ТС4420 подойдет? Там время задержки отличается, за-то эта микросхема в разы дешевле.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 14:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Её все и пользуют она меньше защелкивается и дешевле да и вот почитайте тоже очень полезно)) http://www.chipnews.ru/html.cgi/arhiv/02_01/11.htm

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 17:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1162
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Xeonlink писал(а):
Стараюсь изучать все новое.

Похоже парень перегрелся от науки.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Есть такое :grin:

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2017, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 244
Откуда: Самара
Скажу честно сны вижу про силовую технику для меня всегда было найти решение и разобраться на первом месте а пока это не достигнуто спать немогу. :sorry:

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Последний раз редактировалось Xeonlink 27 ноя 2017, 23:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 297 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB