INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 02 дек 2020, 22:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4320 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 87  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 01 ноя 2019, 14:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 231
Спасибо :good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 19:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 215
Откуда: г. Саяногорск
Всем привет! Кто нибудь пробовал перенести резонанс со вторичной обмотки согласующего трансформатора в первичку? Ведь таким образом можно на порядок уменьшить число резонансных конденсаторов!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 19:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 187
И вам привет!Конечно можно.Феникс так делает.Китайцы так делают.Я так делаю :smile:
Только не забывайте,что в этом случае транс-резонансный,и нужно дофига феррита или витков.
Но в любом случае-для хоббяческих задач -резонанс в первичке-самое то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Ну и на порядок увеличить на них напряжение, а стоят они на порядок больше.

А вообще то тут обсуждается рабочая схема, называется схема "Феникса". https://induction.listbb.ru/viewtopic.p ... 371#p19371

Опередили.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 20:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 187
[quote="derba"]Ну и на порядок увеличить на них напряжение, а стоят они на порядок больше.

Немного не понял,про что речь?Что стоит на порядок больше?
Раз уж затронулась эта тема,то задам вопрос адептам вторичного резонанса: я вот смотрю-у большинства такие мощные баяны,и во всех стоят кондеры на 1600В......на 2000В .Зачем такое напряжение?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 215
Откуда: г. Саяногорск
derba писал(а):
Ну и на порядок увеличить на них напряжение, а стоят они на порядок больше.

А вообще то тут обсуждается рабочая схема, называется схема "Феникса". https://induction.listbb.ru/viewtopic.p ... 371#p19371

Опередили.

Вы маленько перепутали-здесь общая тема.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 21:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 215
Откуда: г. Саяногорск
аксим-м писал(а):
derba писал(а):
Ну и на порядок увеличить на них напряжение, а стоят они на порядок больше.

Немного не понял,про что речь?Что стоит на порядок больше?
Раз уж затронулась эта тема,то задам вопрос адептам вторичного резонанса: я вот смотрю-у большинства такие мощные баяны,и во всех стоят кондеры на 1600В......на 2000В .Зачем такое напряжение?

Полностью с вами согласен! Кондеры с таким напряжением прекрасно работают и в первичке.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
analitik писал(а):
аксим-м писал(а):
derba писал(а):
Ну и на порядок увеличить на них напряжение, а стоят они на порядок больше.

Немного не понял,про что речь?Что стоит на порядок больше?
Раз уж затронулась эта тема,то задам вопрос адептам вторичного резонанса: я вот смотрю-у большинства такие мощные баяны,и во всех стоят кондеры на 1600В......на 2000В .Зачем такое напряжение?

Полностью с вами согласен! Кондеры с таким напряжением прекрасно работают и в первичке.

и зря.. от 1600В на DC и 10 кГц на 100кГц остается 150В, а на 200кГц всего 60...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 187
e-nik,а сколько можно на 30 кГц?......я знаю,на К78-2 есть таблица этих зависимостей......но она,такая,без бутылки не разобраться.30 кГц,подскажите пожалуйста?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 23:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1004
аксим-м писал(а):
e-nik,а сколько можно на 30 кГц?......я знаю,на К78-2 есть таблица этих зависимостей......но она,такая,без бутылки не разобраться.30 кГц,подскажите пожалуйста?


https://eandc.ru/pdf/kondensator/k78-2.pdf
тута фсьо русским-па-белому!!!
даже примеры расчетов есть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 09:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 215
Откуда: г. Саяногорск
аксим-м писал(а):
И вам привет!Конечно можно.Феникс так делает.Китайцы так делают.Я так делаю :smile:
Только не забывайте,что в этом случае транс-резонансный,и нужно дофига феррита или витков.
Но в любом случае-для хоббяческих задач -резонанс в первичке-самое то.

Что то я не могу найти примеров параллельного резонанса в первичке. Везде-последовательный, причем близкий к резонансу либо сверху, либо снизу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 10:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 12:20
Сообщений: 174
Откуда: Греция
analitik писал(а):
аксим-м писал(а):
И вам привет!Конечно можно.Феникс так делает.Китайцы так делают.Я так делаю :smile:
Только не забывайте,что в этом случае транс-резонансный,и нужно дофига феррита или витков.
Но в любом случае-для хоббяческих задач -резонанс в первичке-самое то.

Что то я не могу найти примеров параллельного резонанса в первичке. Везде-последовательный, причем близкий к резонансу либо сверху, либо снизу

Пример параллельного резонанса в первичке https://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=88 работает точно в резонансе и феррит не нужен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 13:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1004
GEORGIOS писал(а):
Пример параллельного резонанса в первичке https://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=88 работает точно в резонансе и феррит не нужен.


ой нет! пасиба
но это не для нас - это для школьников и любителей трансформаторов Тесла
это не из параллельного мира - это из перпендикулярной галактики


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 357
фулюган писал(а):
GEORGIOS писал(а):
Пример параллельного резонанса в первичке https://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=88 работает точно в резонансе и феррит не нужен.


ой нет! пасиба
но это не для нас - это для школьников и любителей трансформаторов Тесла
это не из параллельного мира - это из перпендикулярной галактики

Вполне реальная Krupp -овская литейка


Вложения:
post-6785-1229107094.jpg
post-6785-1229107094.jpg [ 179.15 Кб | Просмотров: 69 ]
post-6785-1223197374.jpg
post-6785-1223197374.jpg [ 73.39 Кб | Просмотров: 33 ]
post-6785-1223195980.jpg
post-6785-1223195980.jpg [ 174.67 Кб | Просмотров: 48 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 14:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 522
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Произведение китайских товарищей
https://www.kechuang.org/t/78319?page=0&highlight=801606

Изображение
китайцы говорят что всего 100вт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:28
Сообщений: 30
Простейший инвертор Кухтецкого обычный и где тут фапч?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 22:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1004
e-nik писал(а):
фулюган писал(а):
GEORGIOS писал(а):
Пример параллельного резонанса в первичке https://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=88 работает точно в резонансе и феррит не нужен.


ой нет! пасиба
но это не для нас - это для школьников и любителей трансформаторов Тесла
это не из параллельного мира - это из перпендикулярной галактики

Вполне реальная Krupp -овская литейка

для переплава оловянно-свинцового припоя
колечко по мощности где-то до 300ватт
"-а на большее ты не рассчитывай..."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 16 дек 2019, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Vitek писал(а):
Произведение китайских товарищей
.

Схема не рабочая. Посмотрите, номиналы емкостей в параллель ключам: С3, С4, С6 и С7. Они должны перезаряжаться за время
включения- выключения
0,33*2=0,66мкФ (заряжаются /разряжаются одновременно конденсаторы верхнего и нижнего ключа)
Время включения - выключения 500нСек, т.е. мертвое время, за которое конденсаторы должны зарядиться/разрядиться. .
первый закон коммутации:
U=I*dT/C,
откуда:
I=C*U/dT=6,6е-6*300/5е-7=3960А, несколько великоват ток для 100 ваттного изделия.

Вывод: врут китайские товарищи со схемой.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 01:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1004
derba писал(а):
Vitek писал(а):
Произведение китайских товарищей
.

Схема не рабочая. Посмотрите, номиналы емкостей в параллель ключам: С3, С4, С6 и С7. Они должны перезаряжаться за время
включения- выключения
0,33*2=0,66мкФ (заряжаются /разряжаются одновременно конденсаторы верхнего и нижнего ключа)
Время включения - выключения 500нСек, т.е. мертвое время, за которое конденсаторы должны зарядиться/разрядиться. .
первый закон коммутации:
U=I*dT/C,
откуда:
I=C*U/dT=6,6е-6*300/5е-7=3960А, несколько великоват ток для 100 ваттного изделия.

Вывод: врут китайские товарищи со схемой.

кондер не перезаряжается от максимума до нуля - контур имеет ниже резонансную частоту чем выдает на индуктор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 01:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
кондер не перезаряжается от максимума до нуля - контур имеет ниже резонансную частоту чем выдает на индуктор

Да? IGBT1 открыт, С3 разряжен, С6 заряжен, IGBT1 закрывается, тут ток ограничивается трансформатором, но, когда IGBT3 открывается, то токи будут в течении 100-200нСек более 100, и именно черз ключ, и заряд конденсатора С3 от 0 до напряжения питания, а С6 от напряжения питания до нуля. У меня сейчас нет точной модели, есть с индуктивностью, как у Феникса, то токи гораздо меньше, чем в реале, но тем не менее 56кватт мгновенной мощности не долго ключи выдержат. Да еще, если инвертор рассчитан на 100 ватт.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 32.86 Кб | Просмотров: 15 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 02:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1004
я сейчас делаю 2х тактник на лампах с выходом 1 квт 27 мгц = для твч пайки пластиковой пленки - как для подвесных потолков
так вот контур который раскачивают лампы делается не на 27 мгц а примерно на 2-4 мгц тогда на концах катушки не полная синусоида - это наилучший режим по энергоотдаче
а на выходе тоже не синусоида а прямоугольная пила - почти как на транзисторах
лампы работают в ключевом режиме
там в схеме нету таких реактивных перетоков в киловаттах....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 02:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
я сейчас делаю 2х тактник на лампах с выходом 1 квт 27 мгц = для твч пайки пластиковой пленки - как для подвесных потолков
так вот контур который раскачивают лампы делается не на 27 мгц а примерно на 2-4 мгц тогда на концах катушки не полная синусоида - это наилучший режим по энергоотдаче
а на выходе тоже не синусоида а прямоугольная пила - почти как на транзисторах
лампы работают в ключевом режиме
там в схеме нету таких реактивных перетоков в киловаттах....

Хотите, что бы они были? Это запросто, поставьте в параллель лампе конденсаторы по 0,33мкф и будет Вам счастье. Аноды ламп расплавятся.

Я же доказываю, что с такими конденсаторами транзисторы работать не будут, и лампы так же. И переток мощности тут не зависят от контура, резонанса. Я же нарисовал схему одной стойки ключей, и по ней видно, что будут большие токи, вне зависимости от нагрузки.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 03:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 1004
параллельный контур с питанием в центре индуктивности
как на тиристорном генераторе
помнишь ты пару лет назад давал схему
там нету кондера с анода лампы на корпус - в принципе...
анодный дроссель обязателен палюбасу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 07:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
параллельный контур с питанием в центре индуктивности
как на тиристорном генераторе

Справедливое замечание, дроссель сглаживает мгновенную мощность, а 100 мкГн до 20 кватт, почти в 3 раза, но мощность во время переключения все равно великовата, не выдержат ключи такого издевательства.
схема в плане мгновенных мощностей ведет так же, как и мост.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 48.84 Кб | Просмотров: 32 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 08:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 522
Откуда: дер. Красные Мухоморы
derba в этой схеме совсем не нужны эти кондеры (С3,С4,С6,С7) и оптопара нужна пошустрей, а то "сквозняк" словить не долго. Но вроде есть осциллограммы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Vitek писал(а):
derba в этой схеме совсем не нужны эти кондеры (С3,С4,С6,С7) и оптопара нужна пошустрей, а то "сквозняк" словить не долго. Но вроде есть осциллограммы.

А я о чем? конечно не нужны, точнее нужны, но не такого номинала. Тут по 1н вполне хватит. А с такими номиналами схема просто сгорит.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 10:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот перевод. Понравилось, что схема чисто теоретическая.
Цитата:
Эта электрическая схема полного моста ZVS адаптирована из схемы «laputa2112». Драйвер нижней трубки заменен на двухтактный драйвер. Верхняя трубка снабжена оптопарой для компенсации внутреннего сопротивления привода на 360 Ом, что увеличивает мощность привода и снижает IGBT. Потери, вызванные задержкой затвора.Трубка питания представляет собой IGBT FGA25N120 с выдерживаемым напряжением 1200 В. Четыре конденсатора индукционной плиты мощностью 0,33 мкФ, соединенные параллельно на стороне DS, являются пиковыми поглощающими конденсаторами для предотвращения пикового напряжения, генерируемого действием затвора, от разрушения IGBT. Четыре диода - FR207 и FR307. 1000В диод быстрого восстановления, такой как UF4007. На самом деле, кто-то давно выпустил утилиту ZVS с отводом. Честно говоря, эта схема может работать теоретически, но на практике это трудно реализовать, поскольку высоковольтные, устойчивые к напряжению силовые трубки, как правило, представляют собой IGBT, а теперь IGBT. Общее выдерживаемое напряжение отдельной трубки составляет 1200 В, а напряжение на конце индуктивности резонансного конденсатора резонанса ZVS превышает π * VCC, что, как правило, в 4 раза больше напряжения источника питания. При питании от сети 310 В в DS IGBT будет генерироваться напряжение около 1200 В. Трубка находится на краю пробоя. , Поскольку сетевой ZVS по-прежнему использует ту же двухтактную топологию, что и классический ZVS, но для полного моста, два IGBT соединены последовательно, чтобы выдерживать высокое напряжение около 1200, поэтому для одиночной трубки IGBT требуется выдерживаемое напряжение только 600 В или более. Да, перемычка, состоящая из двух последовательно соединенных IGBT 1200 В, может выдерживать высокое напряжение 2400 В, что достаточно и безопасно. Обратите внимание на принципиальную схему: хотя IGBT5 и IGBT6 не используются для основной силовой части, IGBT используются из-за их высокого сопротивления напряжению, поэтому не могут использоваться низковольтные Mos-трубки, такие как irfp250 260 и irf222. Как и в оптопарах, бедные могут использовать PC817, PC817. Выходное сопротивление составляет около 90 Ом (больше), что лучше 360 Ом. Местные тираны могут заменить их на такие оптопары, как CPC1008N, CPC1017 и т. Д. Выходное сопротивление CPC1008N составляет 4,7 Ом, что очень сильно для мощности привода верхней трубы. Потери меньше. Пожалуйста, используйте конденсатор BM емкостью 0,33 мкФ индукционной плиты для пикового поглощающего конденсатора, подключенного параллельно с клеммой DS IGBT. Для конденсатора CBB, в случае утечки, он сломает IGBT. Двухтактный транзистор нижней трубки, если он равен npn и pnp в порядке, никаких требований. Рабочее напряжение составляет 18 В. Независимый источник питания. Многие из силовых модулей индукционной плиты на Taobao исчезли, по одному на три юаня.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 215
Откуда: г. Саяногорск
derba писал(а):
Вот перевод. Понравилось, что схема чисто теоретическая.
Цитата:
Эта электрическая схема полного моста ZVS адаптирована из схемы «laputa2112». Драйвер нижней трубки заменен на двухтактный драйвер. Верхняя трубка снабжена оптопарой для компенсации внутреннего сопротивления привода на 360 Ом, что увеличивает мощность привода и снижает IGBT. Потери, вызванные задержкой затвора.Трубка питания представляет собой IGBT FGA25N120 с выдерживаемым напряжением 1200 В. Четыре конденсатора индукционной плиты мощностью 0,33 мкФ, соединенные параллельно на стороне DS, являются пиковыми поглощающими конденсаторами для предотвращения пикового напряжения, генерируемого действием затвора, от разрушения IGBT. Четыре диода - FR207 и FR307. 1000В диод быстрого восстановления, такой как UF4007. На самом деле, кто-то давно выпустил утилиту ZVS с отводом. Честно говоря, эта схема может работать теоретически, но на практике это трудно реализовать, поскольку высоковольтные, устойчивые к напряжению силовые трубки, как правило, представляют собой IGBT, а теперь IGBT. Общее выдерживаемое напряжение отдельной трубки составляет 1200 В, а напряжение на конце индуктивности резонансного конденсатора резонанса ZVS превышает π * VCC, что, как правило, в 4 раза больше напряжения источника питания. При питании от сети 310 В в DS IGBT будет генерироваться напряжение около 1200 В. Трубка находится на краю пробоя. , Поскольку сетевой ZVS по-прежнему использует ту же двухтактную топологию, что и классический ZVS, но для полного моста, два IGBT соединены последовательно, чтобы выдерживать высокое напряжение около 1200, поэтому для одиночной трубки IGBT требуется выдерживаемое напряжение только 600 В или более. Да, перемычка, состоящая из двух последовательно соединенных IGBT 1200 В, может выдерживать высокое напряжение 2400 В, что достаточно и безопасно. Обратите внимание на принципиальную схему: хотя IGBT5 и IGBT6 не используются для основной силовой части, IGBT используются из-за их высокого сопротивления напряжению, поэтому не могут использоваться низковольтные Mos-трубки, такие как irfp250 260 и irf222. Как и в оптопарах, бедные могут использовать PC817, PC817. Выходное сопротивление составляет около 90 Ом (больше), что лучше 360 Ом. Местные тираны могут заменить их на такие оптопары, как CPC1008N, CPC1017 и т. Д. Выходное сопротивление CPC1008N составляет 4,7 Ом, что очень сильно для мощности привода верхней трубы. Потери меньше. Пожалуйста, используйте конденсатор BM емкостью 0,33 мкФ индукционной плиты для пикового поглощающего конденсатора, подключенного параллельно с клеммой DS IGBT. Для конденсатора CBB, в случае утечки, он сломает IGBT. Двухтактный транзистор нижней трубки, если он равен npn и pnp в порядке, никаких требований. Рабочее напряжение составляет 18 В. Независимый источник питания. Многие из силовых модулей индукционной плиты на Taobao исчезли, по одному на три юаня.

Похоже, что полумостового(мостового) инвертора с параллельным резонансом в первичке не найти. Как отнесетесь к этому...https://radikal.ru/VideoUpload/ShowGallery#aid=6219704317&sm=true&tag=


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 187
Аналитик,это ваша поделка?Можете показать переходный процесс при включении?Был бы очень благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 дек 2019, 19:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 дек 2019, 13:12
Сообщений: 215
Откуда: г. Саяногорск
аксим-м писал(а):
Аналитик,это ваша поделка?Можете показать переходный процесс при включении?Был бы очень благодарен!

К сожалению, переходный процесс показать не могу. Сначала подаю питание на БП, запускается драйвер на частоте значительно выше резонансной, затем, по мере нарастания напряжения питания на плумосте, происходит захват и дальнейшая работа в резонансе


Последний раз редактировалось analitik 08 янв 2020, 21:19, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 07:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1665
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Схему зажал?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 187
Нее.....интригу нагоняет :smile:
Меня тут че смущает: вроде как при параллельном резонансе ток через ключи на самом пике минимален,но вот чуть ниже или выше-ой!.....хотя,если проходить эту зону при пониженном питании,то может и прокатит.
Аналитик,давайте уже схемку,попробую скидать по-бырому,сам сниму переходный процесс пуска и выложу здесь.
Если все будет нормально и главное стабильно,то схемка окажется очень привлекательна в силу своей простоты!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 187
Госпади!?Радиатор то зачем пилить,да потом еще и склеивать??!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1665
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Да, интригует. Видно что схема простенькая ( все гениальное просто), но дьявол кроется в деталях.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 548
Откуда: Россия, Омск
аксим-м писал(а):
Госпади!?Радиатор то зачем пилить,да потом еще и склеивать??!!

А чтобы прокладки изолирующие не ставить.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 548
Откуда: Россия, Омск
Вся тайна в платке которую автор обозвал драйвером.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 18:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1665
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
analitik писал(а):
Сначала подаю питание на БП, запускается драйвер на частоте значительно выше резонансной, затем, по мере нарастания напряжения питания на плумосте, происходит захват и дальнейшая работа в резонансе.

В общем схема не совершенная. Я люблю схемы на "дурака"- включил в розетку, и все.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 19:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 548
Откуда: Россия, Омск
Феникс писал(а):
В общем схема не совершенная. Я люблю схемы на "дурака"- включил в розетку, и все.

Автоматизировать процесс запуска не проблема.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2019, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1665
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Я пытаюсь задеть самолюбие.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 04:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 801
Откуда: Москва
Levv88 писал(а):
аксим-м писал(а):
Госпади!?Радиатор то зачем пилить,да потом еще и склеивать??!!

А чтобы прокладки изолирующие не ставить.

Идея-то хорошая, ключи прямо к меди, прокладки много теплопроводности сжирают.

Вот думаю сваять ватерблок из четырех медных пластин, соединенных шлангами. Шланги наверное длинные понадобятся, у моих SPP20N60C3 на заду не то сток, не то исток под напряжением.
У ключей одной диагонали наверное ничего страшного, и короткие шланги подойдут, а вот у противоположных - метр, не меньше.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 05:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Есть готовые радиаторы, изнутри покрыты не электро проводящим слоем. Что видел, ставятся на тиристоры 1500А и 1000 вольт. Можно приспособить и на транзисторы. Ширина около 5 см.
Вот , нашел и фото в Интернете.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 4.24 Кб | Просмотров: 547 ]
1.jpg
1.jpg [ 353 Кб | Просмотров: 10 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 05:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот конкретный тип.


Вложения:
3.PNG
3.PNG [ 350.81 Кб | Просмотров: 13 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 06:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Ни фига себе, "всего" 65 долларов за штуку.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 194.22 Кб | Просмотров: 12 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 08:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 548
Откуда: Россия, Омск
Зачем такие сложности?

Есть варианты дешевле


Вложения:
Screenshot_20191222-100909.png
Screenshot_20191222-100909.png [ 254.2 Кб | Просмотров: 17 ]
Screenshot_20191222-101019.png
Screenshot_20191222-101019.png [ 830.49 Кб | Просмотров: 14 ]

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 09:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кстати, глинозем, это корунд, его теплопроводность, почти как у стали (34,6 ватт/(М*К) ). А самая лучшая теплопроводность из всех веществ, это алмаз и графен, лучше меди и серебра. У алмаза сильная анизотропия (по оси и под углом к оси кристалла разница по теплопроводности более 2 раз). Кстати, опытные ювелиры отличают алмаз взяв кристалл в руки: алмаз , за счет хорошей теплопроводности кажется холоднее, чем другие материалы. У металлов обычно, чем лучше электропроводимость, тем лучше и теплопроводимость.
У кристаллов чуть по другому. Хорошие прокладки с карбида кремния, они не электропроводны.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 437.04 Кб | Просмотров: 22 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 09:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 548
Откуда: Россия, Омск
В нашем случае, лучше и дешевле эти прокладки из оксида алюминия. Если и удастся найти карбид кремния, то его цена будет космической и не факт, что это будет готовое изделие.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 10:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3696
Откуда: Черкассая обл Украина.
Levv88 писал(а):
В нашем случае, лучше и дешевле эти прокладки из оксида алюминия. Если и удастся найти карбид кремния, то его цена будет космической и не факт, что это будет готовое изделие.

Оксид алюминия, он же корунд, он же технический сапфир, он же глинозем.Это одно и то же вещество, по разному называют. Еще называют алундом, есть трубки с алунда, это плавленный окись алюминия.
Кстати, карбид кремния , он не дороже окиси алюминия, но он гораздо тверже, посему труднее обрабатывать. В порошке он часто используется, или спеченный порошок, для прокладок транзисторов такой не годится. С примесями он электропроводный. Еще называет карборунд. Делают стержни, они электропроводные, используют в печах, вместо нихрома, до 2000оС.
Полупроводник, с него делают транзисторы и микросхемы, что держат до 350оС , а по кристаллу еще больше. Но чистый, точнее прозрачный - хороший изолятор. Кстати, металл блестит металлическим блеском от наличия свободных электронов.

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 11:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 548
Откуда: Россия, Омск
derba
Я полностью согласен с Вами в том, что карбид кремния отличный теплопроводник. Возможно, что оборонная, космическая и другие промышленности давно используют этот материал в качестве термоинтерфейсов. Нашел у китайцев вариант но все равно дорого в сравнении с Al2O3 и как Вы заметили электропроводен...

Согласно выше описанным выкладкам в нашем случае вывод один: непригоден в качестве электроизолятора.


Вложения:
SiC.png
SiC.png [ 361.22 Кб | Просмотров: 17 ]

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 дек 2019, 11:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 548
Откуда: Россия, Омск
Вот пример применения Al2O3 для термоинтерфейса IGBT модулей


Вложения:
_20191222_132126.JPG
_20191222_132126.JPG [ 338.21 Кб | Просмотров: 20 ]
_20191222_132055.JPG
_20191222_132055.JPG [ 266.07 Кб | Просмотров: 14 ]

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 23 дек 2019, 04:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 801
Откуда: Москва
derba писал(а):
Кстати, глинозем, это корунд, его теплопроводность, почти как у стали (34,6 ватт/(М*К) )

У меди на порядок больше, 400 ватт.
SPP20N60C3 в холодном виде выдерживает 21 ампер, это чуть ли не 6 киловатт, а при 100С в два раза меньше.
Вот думаю, есть смысл распараллелить транзы, или заморочиться беспрокладочным охлаждением...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4320 ]  На страницу Пред.  1 ... 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79 ... 87  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB