INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 17 июл 2019, 19:24

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 19:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 397
Откуда: Earth / UA
Lujin писал(а):
Да, я бы с удовольствием взглянул на такие транзисторы :good:

Ну как вариант "Very high switching frequency (> 100 MHz)" https://gansystems.com/gan-transistors/gs66516t/
Там их много всяких интересных ) и фото есть )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 июн 2019, 22:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 229
Круто! Чем теперь только управлять ими на таких скоростях? Автоподстройка частоты как у ksv я так понял работать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019, 10:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 697
на таких частотах автоподстройка в нашем понимании не работает воопче :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019, 11:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 229
Короче, проще на лампах собрать.. Может есть у кого рабочая схема? :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 июн 2019, 11:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 697
Lujin писал(а):
Короче, проще на лампах собрать.. Может есть у кого рабочая схема? :smile:


ой-вэй!!!
это частоты радиосвязи - это тебе на на сайты типа http://www.cqham.ru/forum/forum.php
там ищи схему двухтактника на 27 мгц на 43х или зарегистрируйся и проси что бы кто-то кинул ссылу..
ну или просто - Гоголь в помощь.... он знает ...

хотя проще было бы купить готовый старый передатчик ВЯЗ....- порядка 1-2 тыщи зелени


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 июн 2019, 10:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 697
вот например


Вложения:
2-h-t-UM.jpg
2-h-t-UM.jpg [ 83.85 Кб | Просмотров: 7 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 июн 2019, 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 697
ostap писал(а):
Lujin писал(а):
Да, я бы с удовольствием взглянул на такие транзисторы :good:

Ну как вариант "Very high switching frequency (> 100 MHz)" https://gansystems.com/gan-transistors/gs66516t/
Там их много всяких интересных ) и фото есть )


отстой :threaten:
- до 10 мгц :negative:
посмотри время открытия/закрытия у обеих транзюков... :smoke:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 01:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Блин, не могу настроить dead time. Задаётся конденсатором и резистором, ступенька получается 0,5 мкс (мало, хочу 1.5 - 2).
Меняю резистор и кондер, ступенька либо не меняется, либо совсем исчезает. Ну что ей не нравится? Очевидно же, что при увеличении резистора должна расти...

Изображение


Последний раз редактировалось Кубриков 04 июл 2019, 23:19, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 03:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3242
Откуда: Черкассая обл Украина.
Так и должно быть. Это же логика ТТЛ, (да еще и ТТЛ с Шоттки) без нагрузки вход воспринимается, как логическая единица. И если сопротивление выше определенной величины, то входящий ток микросхемы мал, и опять микросхема видит, как лог единицу. (А еще с Шоттки {для К555 серии} мах сопротивление 1К, это в описании читал, иначе может микросхема сгореть). Для такого dT, как Вам надо, и что бы избавиться от глюков, надо использовать КМОП логику: CD4046, 561 серию и т.д. Отечественные аналоги- первая микросхема: К561ЛП2, вторая: К561ЛИ2. Питание логики можно поднять до 15в, тогда резко вырастет помехозащищенность. TC4420 по входу работает от +2,4в до напряжения питания микросхемы. И чем напряжение сигнала выше, тем более защищена микросхема от сбоев и наводок. А частотных свойств КМОП логики вполне хватит. И вообще, ТТЛ логику я уже лет тридцать избегаю.


Вложения:
1.1.PNG
1.1.PNG [ 41.32 Кб | Просмотров: 4 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 19:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Derba, поглядите, так нормально будет? https://s344myt.storage.yandex.net/rdis ... WekS8sZ_JY

Изображение

А то что микросхемы фапч-генератора 5-вольтовые это ничего страшного ? Они не сгорят ?


Последний раз редактировалось Кубриков 04 июл 2019, 23:19, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 19:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 697
дерба
подскажи - источник 24в х 50а схема - 2х тактник с питанием в средней точке обмотки трансформатора и входным "анодным" дросселем - схема аналогична тиристорному преобразователю - ты сам как-то давал схему
вопрос - какой рекомендуется дедтайм если ключи IRF540 по 5 шт в каждом плече - вместо тиристоров
или банально с каждого конца обмотки ставить быстрый диод в сторону источника? 400-600в х 30а
вопрос в выбросах на силовой обмотке при переключении транзюков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 19:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 697
Кубриков писал(а):
Derba, поглядите, так нормально будет?

в чем проблемы?
поставь IR 2104 - как у феникса - там четкий дедтайм 1.2мкс


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 04 июл 2019, 23:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Хочу 2 мкс, у меня железяки быстро в индуктор влетают-вылетают, может не успеть отреагировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 697
Кубриков писал(а):
Хочу 2 мкс, у меня железяки быстро в индуктор влетают-вылетают, может не успеть отреагировать.

тогда обязательно нужно пересчитать максимальную частоту - реально не более 40-50 кгц
дерба давал расчет частоты с учетом дедтайма


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 00:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3242
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
Кубриков писал(а):
Хочу 2 мкс, у меня железяки быстро в индуктор влетают-вылетают, может не успеть отреагировать.

тогда обязательно нужно пересчитать максимальную частоту - реально не более 40-50 кгц
дерба давал расчет частоты с учетом дедтайма

Да нет, тут мах частота будет не более 10кгц. Видно хотят IGBT модуль использовать, иначе зачем такое большое dT? Это у модулей такое dT требуется. Но, это личное дело, если захочет, расскажет.


Кубриков писал(а):
Derba, поглядите, так нормально будет? https://s344myt.storage.yandex.net/rdis ... WekS8sZ_JY

Изображение

А то что микросхемы фапч-генератора 5-вольтовые это ничего страшного ? Они не сгорят ?

Ссылка не открывается. (Я же с Украины, много российских ссылок не открываются).

Тут можно использовать один инвертор в согласовании уровней, т.е. микосхема ФАПЧ от 5в питается, а остальная логика от 15в, фазировку все равно надо ловить при помощи ТТ. Еще, ФАПЧ в ТТЛ логике немного не корректно работает, на 9 ножке + питания, микросхема работает на оч. большой частоте, то я предлагаю, взять КМОП логику и все запитать от 15в, тогда и согласовывать уровни не надо. Да, еще, обязательно входы неиспользованных КМОП элементов надо подключать к массе или к + питания, куда удобнее. Иначе может быть неопределенность, и могут быть открыты оба ключа на выходе и микросхема просто сгорит. Такой эффект зафиксирован на практике. Это не ТТЛ логика, где пустой вход - лог единица.


Вложения:
2.jpg
2.jpg [ 101.79 Кб | Просмотров: 7 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 02:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3242
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, промоделировал возмущение за 1 мкСек. Т.е. вынимается и вставляется образец со скоростью
10 000м, сек, т.е. быстрее пули. dT ок 500нСек. Все работает на частоте 50 кгц. И вообще, нужно делать
dT как можно меньше, оч опасно, когда ток меняет направление во время dT, посему это значение должно быть минимальным. За счет R5 D8 частота при уменьшении нагрузки быстро восстанавливается, а при резком увеличении нагрузки частота резонанса падает, то медленная реакция роли не играет.

Модель довольно точно работает с железом, проверено.


Вложения:
1.1.PNG
1.1.PNG [ 184.05 Кб | Просмотров: 7 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 08:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 644
Откуда: Москва
derba писал(а):
фулюган писал(а):
Да нет, тут мах частота будет не более 10кгц. Видно хотят IGBT модуль использовать, иначе зачем такое большое dT? Это у модулей такое dT требуется. Но, это личное дело, если захочет, расскажет.


Транзы у меня SPP20N60C3 , дедтайм сейчас 0.6 мкс. Частота 260-300 кГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 09:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3242
Откуда: Черкассая обл Украина.
Ну и зачем увеличивать dT? Это же вредно для работы. Вот модель, тут вверху 5 графиков dT =400 нСек, внизу 5 графиков dT= 1800 нСек. Остальное один в один.
С 400 нСек режимы все отличные (пики на диодах, это ток за счет емкости перехода, не вредно, в реале такого тока практически нет).
А вот при 1800 нСек видны сквозные токи, да и уши видны. В реале сквозняки гораздо больше, и достигают сотни А, и 100%, что будет гореть ключ, если не поставить снаббер на дросселе, как у Феникса.
Вам не увеличивать dT надо, а уменьшать, до 400 нСек. У Вас же полевики, они и при 300 нСек могут работать, но для запаса лучше dT 400 нСек поставить.


Вложения:
2.PNG
2.PNG [ 144.99 Кб | Просмотров: 7 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 15:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Derba, а у Вас вроде 2 мкс стоит, для компенсации задержек в схемах. Или у Вас там стоят igbt, поэтому так много?

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 16:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3242
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
Derba, а у Вас вроде 2 мкс стоит, для компенсации задержек в схемах. Или у Вас там стоят igbt, поэтому так много?

Изображение

В железе у меня адаптационный драйвер, он автоматом делает dT, и делает минимально возможным. Измерения показали, что dT равно 350 нСек, и ни как ни 2 мкСек.
https://induction.listbb.ru/viewtopic.p ... 218#p26218
Просто модель у меня нарисована с обычными драйверами, т.к. с адаптационными драйверами модель работает слишком медленно. Хотя есть модель и с адаптационными драйверами (у меня несколько моделей).

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 июл 2019, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 17:20
Сообщений: 20
Здравствуйте Подскажите новенькому. У меня инвертор резко реагирует на ручку латра,чуть повернул и ток сразу 20 ампер,а напряжение на латре совсем маленькое,десяток вольт. Мне кажется надо намотать побольше витков на согл трансформатор, там сейчас двадцать а надо наверное еще штук пять.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 12 июл 2019, 20:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Да, домотайте побольше, потом отматывайте по одному и подбирайте. Сделайте так, чтобы при максимальном выдерживаемом транзисторами токе было как можно больше напряжение (доведите до сетевого), тогда и мощи будет достаточно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 14 июл 2019, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 22:14
Сообщений: 69
Схема китайской платы управления ин 15квт
Вложение:
15квт.rar [194.39 Кб]
Скачиваний: 17
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 14 июл 2019, 20:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2018, 11:10
Сообщений: 18
Спасибо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: Вчера, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 644
Откуда: Москва
Крамбон, сами срисовали или нашли где готовую?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: Вчера, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 июл 2014, 22:14
Сообщений: 69
Я отдавал плату специалистам они и срисовали схему и печатную плату


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: Сегодня, 13:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 фев 2018, 17:07
Сообщений: 4
Всем доброго дня. Необходимо изготовить($) ИН на 10-15 кВт с частотой 440 кГц для удержания объектов массой 1-3 гр в состоянии левитации. Просьба написать в ЛС, кто может сделать, или у кого есть контакты человека способного изготовить такую установку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: Сегодня, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 200
1-3 грамма золота, или люминя? Сделать-то не проблема, интересна цена вопроса и местоположение заказчика..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3728 ]  На страницу Пред.  1 ... 71, 72, 73, 74, 75

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB