INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 19 май 2019, 17:05

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3671 ]  На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 02:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Спасибо, derba
Вы пишите про логарифмический декремент затухания, они связаны с добротностью, и для свободных (затухающих) колебаний и для автоколебательных систем.
Для автоколебательного контура пишут про добротность как показатель увеличения амплитуды на резонансе.
https://studopedya.ru/1-82567.html

Вроде честно пишут, не врут. Да и, например, в последовательном автоколебательном контуре так и есть. Есть четыре сопротивления
1. внутренне сопротивление источника, в нашем случае это согласующий трансформатор, вот почему я спрашивал о влиянии его сопротивления на цепь
2. активное сопротивление цепи контура
3. реактивное сопротивление ёмкости
4. реактивное сопротивление индуктивности
На резонансе 3. и 4. возрастают до максимума, падения напряжения на этих сопротивления максимально, но 3.=-4. и в сумме зануляются.
Вот это увеличение амплитуды напряжений на 3. и на 4. происходит в Q раз. Вроде по выкладкам из статьи и по логике похоже.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 04:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Внутреннее сопротивлением источника сигнала можно пренебречь.
На резонансе реактивное сопротивление ёмкости и реактивное сопротивление индуктивности не возрастают до максимума, а равны , согласно формулам для данной частоты, как и в случае, где нет резонанса:
Rc=1/(2*Pi*F*C) реактивное сопротивление емкости
Rl=2*Pi*F*L реактивное сопротивление индуктивности

Вот контур:
Его сопротивление: в комплексном виде (или его еще называют импеданс):
R= Rа+(Rc-Rl)*j
Где:
Rа- активная составляющая:
Rc= реактивное сопротивление емкости
Rl=реактивное сопротивление индуктивности

j- мнимая единица.
Т.е. выражение -(Rc-Rl)*j- реактивная составляющая. Если Rc больше Rl, то реактивная составляющая имеет емкостной характер, в противном случае – индуктивный характер.


При резонансе реактивные составляющие равны нулю, остается только активная составляющая.
При резонансе Rc и Rl равны. То реактивное сопротивление емкости, или реактивное сопротивление индуктивности (при резонансе Rc и Rl равны) деленное на активное сопротивление контура в момент резонанса и есть добротность.

Q=(1/(2*Pi*F*C))/Ra=(2*Pi*F*L)/Rа
Умножим обе части друз на друга, это будет добротность в квадрате:
SQR(Q)=(L/C)/SQR(Ra)
Извлечем корень квадратный с обеих сторон: вот получили выражение добротности через активную составляющую и емкость с индуктивностью.

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 дек 2018, 05:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Цитата:
2. активное сопротивление цепи контура

Вот тут надо разобраться, что это такое:
Вот схема :

Изображение

Образец связан трансформаторной связью с индуктором.
Внизу эквивалентная схема. (индуктивность в эквивалентной схеме получается чуть меньшего номинала, чем в действительности, но это уменьшение не значительно, то для расчетов можно использовать измеренное значение индуктивности. Где R2- эквивалент потерь, высчитывается зная добротность, индуктивность индуктора, емкость конденсаторов.
Он совсем не равен сопротивлению образца, а зависит от числа витков индуктора, трансформаторной связи индуктор- поверхность образца, формы образца и прочее. И эквивалент потерь легко высчитать зная добротность, т.е. , используя ГУВ -зная индуктивность, емкость по формуле с предыдущего поста. И зная добротность пустого индуктора и добротность индуктора с тиглем можно рассчитать, сколько мощности выделится на тигле при данных режимах.
Т.е. так можно рассчитать мощность пары: индуктор – образец. Я уже говорил, я так делал : индуктор с шинки, снимал осциллограммы колебаний ГУВа, пересчитывал, и по лучшему результату намотал такого размера и формы индуктор с трубки, и получил около 1500 ватт в железе, и по расчету получилось около этого (примерно 1450 ватт).
Пример: эквивалент потерь с нагрузкой – 0.1 ом. Пустого 0,03 ома.
Напряжение источника (сколько дает первичка)- , к примеру:-15в
I=U/R=15/0.1=150A
P=U*I=15*150=2 250 ватт. Это общие потери контура, из них 30% уйдет на пустой контур, а только 70% на образец, или 1575 ватт получим на образце, а 675 ватт уйдет с охлаждающей водой.
Цифры близкие к реальным, повторяюсь, я так считал, и получил довольно точный результат. Правда второй раз получил большое расхождение, допустил ошибку, не правильно посчитал амплитуду источника, это я недавно заметил (взял напряжение, который дает мост, а в реале работал полумост). Как раз мои осциллограммы- это тот случай второго расчета).

PS
Расчеты я провожу на симуляторе, но они эквивалентны тем расчетам, что я описал. На симуляторе проще, не надо считать, машина сама это сделает.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 01:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Да, не прав, не максимальны реактивные сопротивления С и L, просто зануляются на резонансе.
Дело в том, что пытаюсь на пальцах без осциллографа прикинуть С и L для тигельной графитовой печки.
Судя по выражению добротности, надо стремится увеличить таки индуктивность индуктора и уменьшить емкость (это желаемый результат, кондёры дорогие).
В этом случае добротность растёт. Более того и тигель увеличивает индуктивность, но и эквивалент потерь, но это нормально.
В любом случае индуктивность индуктора главный фактор для увеличения добротности.
Активное сопротивление добротность снижает.
Иными, словами, чтобы сохранить резонансную частоту и увеличить добротность надо увеличивать индуктивность индуктора и уменьшать емкость.
Добавляемое сопротивление нагрузки не меняется, добавляемая индуктивность нагрузки не меняется: проницаемость графита меняется только от температуры и сопротивление тоже
Активное сопротивление цепи тоже увеличивается, но не сильно за счёт увеличения физической длины индуктора.
Получается, что витков надо побольше, поскольку индуктивность катушки без сердечника растёт пропорционально квадрату числа витков и квадрату диаметра намотки, диаметр впрочем не меняем.
В этом случае получаем большую добротность и, соответственно, на нагрузке (тигле) будет наводиться больший индукционный ток.

Но вы писали, что определяющий фактор, это напряжение на виток индуктора и рассматривали, нагрузку как отдельный виток, напряжение на котором падает пропорцианально числу витков. Вот это мне непонятно. Каждый виток увеличивает магнитный поток через индуктор, общий поток равен Ф=I*L. соответственно мощность нагрева будет пропорцианальна L*I*I


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 01:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 684
Caster писал(а):
Да, не прав, не максимальны реактивные сопротивления С и L, просто зануляются на резонансе.
Дело в том, что пытаюсь на пальцах без осциллографа прикинуть С и L для тигельной графитовой печки.
Судя по выражению добротности, надо стремится увеличить таки индуктивность индуктора и уменьшить емкость (это желаемый результат, кондёры дорогие).
В этом случае добротность растёт. Более того и тигель увеличивает индуктивность, но и эквивалент потерь, но это нормально.
В любом случае индуктивность индуктора главный фактор для увеличения добротности.
Активное сопротивление добротность снижает.
Иными, словами, чтобы сохранить резонансную частоту и увеличить добротность надо увеличивать индуктивность индуктора и уменьшать емкость.
Добавляемое сопротивление нагрузки не меняется, добавляемая индуктивность нагрузки не меняется: проницаемость графита меняется только от температуры и сопротивление тоже
Активное сопротивление цепи тоже увеличивается, но не сильно за счёт увеличения физической длины индуктора.
Получается, что витков надо побольше, поскольку индуктивность катушки без сердечника растёт пропорционально квадрату числа витков и квадрату диаметра намотки, диаметр впрочем не меняем.
В этом случае получаем большую добротность и, соответственно, на нагрузке (тигле) будет наводиться больший индукционный ток.

Но вы писали, что определяющий фактор, это напряжение на виток индуктора и рассматривали, нагрузку как отдельный виток, напряжение на котором падает пропорцианально числу витков. Вот это мне непонятно. Каждый виток увеличивает магнитный поток через индуктор, общий поток равен Ф=I*L. соответственно мощность нагрева будет пропорцианальна L*I*I



вроде средина декабря...
где мона было достать свежую дурь??? :rofl: :rofl: :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 дек 2018, 06:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Все несколько сложнее. Увеличиваем индуктивность мы уменьшаем емкость, а энергия конденсатора: E=U*U*C/2. Уменьшая емкость мы вынуждены увеличивать напряжение на конденсаторе, что бы энергия была достаточной для контура, а это надо ставить более качественные, соотв более дорогие конденсаторы.
С дешевыми будет так, как на фото. Это было у меня. Вообще у меня два раза выходили со строя конденсаторы, раз со взрывом, оба случая при переходе точки Кюри, во втором случае, (точнее в первом, на фото второй случай, с более дорогими конденсаторами) фольга летала по воздуху в виде мелкого конфетти, от двух конденсаторов остались только ножки, остальные просто лопнули.

Изображение


Контур можно представить в виде некой емкости с жидкостью , сколько мы туда доливаем жидкости, столько и выливается в нагрузку, а в емкости есть определенный объем жидкости. Это энергия, которая "болтается", т.е . переходит с конденсатора в индуктивность, и только часть ее идет в нагрузку. И ток первички инвертора больше в корень с добротности, чем для случая, простой отдачи энергии в активную нагрузку. Для моего случая, когда добротность равна 7 тогда ток первички в корень с 7 или 2,65 раз больше необходимого (это надо будет учитывать для выбора ключей).
Т.е. мы должны стремиться к наименьшей добротности, но она ограничена трансформаторной связь. Образец - индуктор. По литературным данным его мах значение 0,7, есть на форуме ветка- определение транс связи, оно равно, если не изменяет память - 0,55(типичное значение) Т.е. только 0.55 в квадрате =0.3, или 0,3 части энергии , что "болтается" идет в нагрузку, или квадрат обратного числа =10, это будет теоретическая добротность данного индуктора (при КПД =100%) .
Вот, Кухтецкий давал ссылки.
http://www.power-e.ru/2007_02_88.php
http://www.rfbr.ru/rffi/ru/popular_scie ... /o_34507#1

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 00:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Спасибо, derba, за разъяснение.
Статьи по ссылкам, я, конечно, читал.
И разговор про добротность как раз из-за первой статьи завёл.
Там, в конце приводится табличка по рекомендованным добротностям для разных нагревательных процессов.

Изображение

Для плавки рекомендованная добротность в диапазоне
Q: 9.9 - 19.9,
cos(fi): 0.05-0.1
Это означает, что плавить только на резонансе, я так понимаю.
Минимум в 10 раз должно вырасти напряжение на индуктивности при резонансе в последовательном контуре для эффективной плавки!
Пишу про последовательный для удобства, поскольку держу в голове инвертор+индуктор Кухтецкого.
Как достичь такой добротности - омическое сопротивление не уменьшить?
Прикинул, только повышением индуктивности, уменьшением емкости, глядя на выражение добротности, других вариантов не увидел.
Далее, как писал ранее, мне попался в руки немецкий индуктор L= 10.6 мкГн, достаточно большая индуктивность - 14 витков с диаметром каркаса 90 мм.
По этой причине, если вне резонанса на контуре имеем 10 В., то при резонансе падение напряжения на индукторе прикидочно должно быть 100 В. при добротности 10.
Тогда на "одном витке", которым мы представляем нагрузку - графитовый тигель, будет ток 100 В. поделить на сопротивление графитового тигля. Тут конечно надо учесть скин слой, но чем меньше частота, тем скин слой больше, следовательно сопротивление графитового тигля меньше (R= удельное сопротивление * длину/ на площадь сечения) - площадь сечения сильно увеличивается при большом скин слое.
Получаем, допустим 1 ом, что-то около того. В итоге на тигле имеем ток 100 А.
Получается, что правы немцы, когда греют графит низкой частотой. Думаю, что высокой было бы ещё эффективнее, надо считать, но, низкая частота 2.5 кГц ещё и перемешивает расплав, поскольку и в металл проникает. А если это 10 кГц., то нужно будет подключить ещё и импульсное перемешивание. Хотя не факт, что при 2.5 кГц. нет дополнительных импульсов.
Как-то так.
Остаётся вопрос: как увеличить добротность до 10, а лучше до 20?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 01:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 684
Caster писал(а):
Остаётся вопрос: как увеличить добротность до 10, а лучше до 20?


а нафига???? :blush2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 дек 2018, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Для плавки надо не последовательный. а параллельный контур. Тогда ток через ключи будет раза в 3 меньше , чем у инвертора с последовательным корпусом. И индуктор проще согласовывать с нагрузкой. Я такой делал, с фиксированной частотой. Уход частоты от резонанса сказывается на мощности не значительно. А согласовывать с нагрузкой можно , за счет подачи напряжения на индуктор с переменным коэффициентом трансформации, сделать несколько выводов от индуктора. Тогда можно получить 4,5 кватт на полумосту, вместо 1,5 с инвертором на последовательном контуре. Тут есть недостаток, трудно приделать АПЧиФ. Вот схема, которую я делал.
Данная схема не удачная за счет того, что нет АПЧиФ. И такая схема годится для стационарной и настроенной работы: плавка, закалка только данного типа образца, и только одного размера тигля. Поменяв на другое нужно согласовывать, и частота уходит, а не имея возможности у меня подстроить частоту.. но метод ИМХО для плавки лучше, чем инвертор с последовательным контуром. И тут можно (так и делалось) мощность регулировать ШИМом.
Вот АЧХ, сам принцип дает довольно пологий экстремум, уход частоты на 1 кгц вызывает падение мощности на 4 дв, или всего в 1,5 раза. Это гораздо меньше падения (по опыту это действительно так) мощности при последовательном резонансе. Кстати, это схема сварочного аппарата. Дроссель с конденсаторами работает
почти в резонансе, частота резонанса у этого контура чуть ниже рабочей частоты инвертора, что позволило переключать ключи при малом токе. И нельзя трогать частоту инвертора , тут даже дроссель без сердечника, т.к. феррит при нагреве меняет свою проницаемость, и уход частоты может быть фатальным , если уменьшить частот инвертора относительно частоты контура, или увеличить частоту резонанса контура (контур-дроссель на 14,2 мкГн, и разделительные конденсаторы - 1 мкФ), то можно поймать сквозняки. Это еще причина, почему инвертор не имеет регулировку частоты.
И схема хороша тем, что радиаторы более 50оС не грелись, т.к. динамические потери практически отсутствовали, схема защиты по температуре (в схеме не указано, все защиты и управление (у меня стоял таймер) подаются на вход g. Входы (их несколько) управления были гальванически развязаны оптопарой.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вот, нашел схему управления и контроля. Состояла из блочков, далее на схему И-НЕ на ДТЛ на рассыпухе (на схеме нарисовано красным). Работало без сбоев.
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 дек 2018, 09:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
Спасибо Огромное, derba.
Но сразу мне не потянуть изготовления вашего инвертора с нуля.
Даже, если разберусь в деталях, конечно не без вашей помощи и форума, в любом случае это только знания, опыта нет совсем и нужного оборудования тоже нет. Не паял я раньше ничего и не настраивал.
Пока потренируюсь на купленном сварочнике.

Вот это не понял "А согласовывать с нагрузкой можно , за счет подачи напряжения на индуктор с переменным коэффициентом трансформации, сделать несколько выводов от индуктора."
Как это физически будет выглядеть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 23 дек 2018, 18:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 499
Откуда: Россия, Омск
13 102,78 руб. | 220 В 110 В ~ 2 кг золото, медь, серебро алюминий железа стали индукционной плавильной печи, ювелирные изделия плавления ovan печи, goldsmith литья

Всё расходимся... Китайцы заняли нишу! По этому аппараты уважаемого Феникса не востребованы по той цене за которую он их желает продать.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 23 дек 2018, 19:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 394
Откуда: Earth / UA
Levv88 писал(а):
13 102,78 руб. | 220 В 110 В ~ 2 кг золото, медь, серебро алюминий железа стали индукционной плавильной печи, ювелирные изделия плавления ovan печи, goldsmith литья

Всё расходимся... Китайцы заняли нишу! По этому аппараты уважаемого Феникса не востребованы по той цене за которую он их желает продать.


Так она какбы не индукционная народ пишет в отзывах что внутри
https://ru.aliexpress.com/item/220V-ver ... fA6HkP&s=p
https://ru.aliexpress.com/item/yihui-ne ... 39.90158.0


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 23 дек 2018, 19:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 499
Откуда: Россия, Омск
А многие и не разбираются, что там чего греет, главное что плавит и больше им не надо. Главное ведь результат и затраты на этот результат.
К тому же не раз замечал, что многие называют индуктор спиралью...

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 23 дек 2018, 19:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 684
ostap писал(а):
Levv88 писал(а):
13 102,78 руб. | 220 В 110 В ~ 2 кг золото, медь, серебро алюминий железа стали индукционной плавильной печи, ювелирные изделия плавления ovan печи, goldsmith литья

Всё расходимся... Китайцы заняли нишу! По этому аппараты уважаемого Феникса не востребованы по той цене за которую он их желает продать.


Так она какбы не индукционная народ пишет в отзывах что внутри


вот только КПД и долговечность нихромовых нагревателей ниже плинтуса
иначе бы никто не занимался индукционками
при правильном расчете передачи энергии в металл КПД может достигать до 60%
особенно когда требуется локальный нагрев с применением электроэнергии
и особенно когда открытое пламя неприменимо по разным причинам...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 дек 2018, 00:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
По ссылке представлена резистивная плавилка, китайцы часто ошибаются в описаниях.
На самом деле стоимость владения резистивной плавилки значительно ниже, чем индукционной. И, если просто плавить, то проще и дешевле - резистивная печка. В данном случае процесс следующий: плавим в тигле, далее из тигля заливаем в опоку под вакуумом или в центробежную установку.
Если же делать литейную установку, плавим и сразу заливаем, то и в этом случае резистивная установка выгоднее по стоимостью владения.
Но есть ряд условий, из чего льём (драги, или нет), что льём (1 кг - 100 изделий, или 10), сколько льем за раз (одну загрузку), сколько за один присест (сколько загрузок в смену) и, конечно, качество литья.
Главные преимущества индукционной литейной установки следующие:
- Возможность плавить в вакууме или под аргоном - закрытая система. Но это если индукционные токи ещё и перемешивают металл. Если для перемешиваеия надо открывать камеру, то разогретый аргон моментально уходит и расплав хватает кислород. Тут надо постоянно подавать аргон, приспосабливаться
- возможность создавать давление при заливки, расплав вгоняется в опоку под давлением от 2-х до 5-и бар - проливаемость тонких изделий значительно лучше
И надо отметить, что резистивная литейка/печка долго раскочегаривается 30-50 мин. это для первой плавки, следующие уже 5-10 мин.
По совокупности, если лить в закрытой системе качественный результат литья намного более стабилен для разных типов изделий. Требования к квалификации литейщика снижается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 260
А что такое резистивная установка ? Нихромом греют ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 27 дек 2018, 22:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кроме нихрома есть и другие материалы, у нас в институте были установки , не помню, сколько давала, сталь плавилась, это точно, использовали в качестве нагревателя карбид кремния в виде стержней (т пл 2700оС), на воздухе не горит.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 12:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 окт 2018, 11:40
Сообщений: 49
derba писал(а):
Для плавки надо не последовательный. а параллельный контур. Тогда ток через ключи будет раза в 3 меньше , чем у инвертора с последовательным корпусом. И индуктор проще согласовывать с нагрузкой. Я такой делал, с фиксированной частотой. Уход частоты от резонанса сказывается на мощности не значительно. А согласовывать с нагрузкой можно , за счет подачи напряжения на индуктор с переменным коэффициентом трансформации, сделать несколько выводов от индуктора. Тогда можно получить 4,5 кватт на полумосту, вместо 1,5 с инвертором на последовательном контуре. Тут есть недостаток, трудно приделать АПЧиФ. Вот схема, которую я делал.
Данная схема не удачная за счет того, что нет АПЧиФ. И такая схема годится для стационарной и настроенной работы: плавка, закалка только данного типа образца, и только одного размера тигля. Поменяв на другое нужно согласовывать, и частота уходит, а не имея возможности у меня подстроить частоту.. но метод ИМХО для плавки лучше, чем инвертор с последовательным контуром. И тут можно (так и делалось) мощность регулировать ШИМом.
Вот АЧХ, сам принцип дает довольно пологий экстремум, уход частоты на 1 кгц вызывает падение мощности на 4 дв, или всего в 1,5 раза. Это гораздо меньше падения (по опыту это действительно так) мощности при последовательном резонансе. Кстати, это схема сварочного аппарата. Дроссель с конденсаторами работает
почти в резонансе, частота резонанса у этого контура чуть ниже рабочей частоты инвертора, что позволило переключать ключи при малом токе. И нельзя трогать частоту инвертора , тут даже дроссель без сердечника, т.к. феррит при нагреве меняет свою проницаемость, и уход частоты может быть фатальным , если уменьшить частот инвертора относительно частоты контура, или увеличить частоту резонанса контура (контур-дроссель на 14,2 мкГн, и разделительные конденсаторы - 1 мкФ), то можно поймать сквозняки. Это еще причина, почему инвертор не имеет регулировку частоты.
И схема хороша тем, что радиаторы более 50оС не грелись, т.к. динамические потери практически отсутствовали, схема защиты по температуре (в схеме не указано, все защиты и управление (у меня стоял таймер) подаются на вход g. Входы (их несколько) управления были гальванически развязаны оптопарой.


Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вот, нашел схему управления и контроля. Состояла из блочков, далее на схему И-НЕ на ДТЛ на рассыпухе (на схеме нарисовано красным). Работало без сбоев.
Изображение


derba,
относительно параллельного контура, не скажу в части уровня токов проходящих через ключи, но верю что это так.
Думал как увеличить добротность контура. в тупую существенно увеличить индуктивность индуктора не получается, для моих размеров 25 мкГн это максимум. Последовательные каскады индукторов мне кажутся - не вариант.
Неожиданно в сети нашёл выкладки для расчёта добротностей последовательного и параллельного контуров. "Академики" утверждают, что расчёт добротности для резонанса токов и напряжений различна
Вот выкладки:
https://meanders.ru/kontur.shtml
Если это так на самом деле, то в параллельном контуре добротности Q пропорционально корню квадратному из емкости. А увеличить емкость это на раз без проблем и получить добротность и 10 и 20 это только цена батареи кондёров.
Получается, что приведённая вами схема правильная дважды
1. из-за токов на ключах, верю вам на слово, сам это оценить никак не могу
2. из-за возможности получения высокой добротности на основании выкладки "академиков".

По первому пункту небольшое замечание. Самодельщики, кто переделывают мостовые инверторы под индукционный нагрев используют индуктор в виде последовательного контура как в варианте у Кухтецкого. Пишу, что пришли к этому "эмпирически", они утверждают, что с последовательным индукторе транзисторы реже горят. И это странно, исходя из ваших утверждений, как это можно объяснить?
Ну а по второму пункту, это только проверять в железе или на эмуляторе...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 13:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Тут в индукционном нагревателе не вполне последовательный контур. Убрав источник напряжения мы получим параллельный контур. Более точнее, тут контур, где раскачка по схеме последовательного контура, а сам контур имеет все свойства параллельного.
Цитата:
Для последовательного колебательного контура в RLC цепях, в котором все три элемента включены последовательно, добротность вычисляется…:

Тут как раз нагрузка подключена в параллель индуктору. И соотв добротность вычисляется по-другому, как для параллельного, ведь нагрузка в параллель включена. Даже спор был на форуме, что это не последовательный , или не совсем последовательный контур, поищите,

viewtopic.php?p=22184#p22184
e-nik писал(а):
в каком случае напряжение на активном сопротивление контура максимально?
Почему для "параллельного" и "последовательного" для индукционки лучше работать на резонансе?
Судя по Вашей картинке для последовательного контура лучше работать на резонансе, а для параллельного на нулевой или маесимальной частоте..
Еще раз повторю последовательный или параллельный - это натяжка.
Индукционный нагрев это трансформатор, который будет передавать максимум энергии при максимальном напряжении на индукторе, но на частоте , т.к это трансформатор

Тут разница только в способе накачки, в остальном практически контур расчитывается, как параллельный.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 199
derba писал(а):
Тут разница только в способе накачки, в остальном практически контур расчитывается, как параллельный.

Кто как привык.. А я привык рассчитывать как последовательный..
Хотя.. Какая разница? Главное -больше тока вдуть в индуктор!
А вообще- С наступающим Всех!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 16:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Смотря что рассчитывать. Вопрос о расчете добротности, тут как раз и расчет более удобен, как добротность параллельного, т.к. сопротивление стоит в параллель к индуктору. И измеряю я (генератором ударного возбуждения) добротность, как параллельного. Ну и соотв индуктивность расчитывается по результатам затухающих колебаний параллельного контура. А токи накачки, тут уж считается. как последовательный.

Присоединяюсь к поздравлениям, с наступающим.
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 199
Все аналогично считается и для последовательного контура...:-)
и добротность и затухания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 дек 2018, 23:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
Все аналогично считается и для последовательного контура...:-)
и добротность и затухания.

У меня это и есть схема с последовательного контура. А вообще я сейчас не считаю по формулам, все делает симулятор, и точнее получается. и проще.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 19:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
Помогите разобраться с работой данной установки. К инвертору подключен согласующий трансформатор, без каких либо дросселей. Трансформатор подключен к параллельному контуру. Как это работает?Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 20:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Где то есть дроссель, он может быть и в первичке и во вторичных цепях. Без него будет емкостная нагрузка,
благодаря которой сгорят ключи. Возможно в качестве дросселя используется индуктивность рассеяния. Намотка такова, что обеспечивает необходимую индуктивность рассеяния. Но уверяю, где то дроссель есть, (или в качестве дросселя индуктивность рассеяния трансформатора) без него установка просто не работала бы.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 20:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
А как реализовать такую намотку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 22:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 499
Откуда: Россия, Омск
ford писал(а):
А как реализовать такую намотку?

Эта тайна скрыта мраком черного компаунда который является корпусом согласующего трансформатора...
Как вариант там может быть следующее решение:
Видели как устроены трансформаторы микроволновок... там обмотки разнесены на "секции", а для еще большего уменьшения трансформаторной связи, между обмоток установлены магнитные шунты.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 23:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
У этого способа есть какие-то плюсы? Не проще было бы поставить дроссель?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 23:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Levv88 писал(а):
ford писал(а):
А как реализовать такую намотку?

Эта тайна скрыта мраком черного компаунда который является корпусом согласующего трансформатора...
Как вариант там может быть следующее решение:
Видели как устроены трансформаторы микроволновок... там обмотки разнесены на "секции", а для еще большего уменьшения трансформаторной связи, между обмоток установлены магнитные шунты.

Магнитные шунты уже лишнее, столько индуктивности рассеяния не надо, а вот, разнести обмотки, это можно. Вот, примерно так. Кроме того у параллельного контура не один виток, как у последовательного а больше. У меня было при 11 витках первички 8 витков было вторички, можно и больше делать. Витки можно делать и не трубкой, там токи гораздо меньше, чем у последовательного контура.
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 05 янв 2019, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
ford писал(а):
У этого способа есть какие-то плюсы? Не проще было бы поставить дроссель?

Один плюс, место освобождается, минус, трудно регулировать индуктивность. Я, кстати и так и делал, ставил дроссель, без сердечника, так надежнее.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 00:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
То есть, на броневом сердечнике обмотки таким способом нужно расположить? Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 01:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
ford писал(а):
То есть, на броневом сердечнике обмотки таким способом нужно расположить? Изображение

Это не броневой, а Ш образеый сердечник. Вот на картинке броневой сердечник.
Нужно пробовать, теоретически можно, но обмотки расположены близко, может оказаться, что индуктивность рассеяния малая для наших целей.

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 01:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
Наткнулся на статью. Страница 9, рисунок 6.
https://www.st.com/content/ccc/resource ... 174208.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 02:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Первая картинка - это магнитный шунт, об этом методе уже говорили, эффективность велика. Но, слишком много теряется трансформаторной связи, и теряется не линейно от зазора, трудно подобрать нужные параметры.
А вот, насчет второго рисунка, тут я сомневаюсь, дело в том, что индуктивность рассеяния слабо зависит от проницаемости магнитопровода. Если будет разница, с зазором, или без, это будет разница единицы процентов, что в нашем случае не существенно. А вот , индуктивность первички резко упадет, что сделает магнитопровод не годным к работе в данной схеме.
На частоте 50 кгц нужен дроссель 14-15 мкГн , у меня был 14,2мкГн без сердечника. Вот его фото, это в процессе монтажа, еще все в канифоли. Работало все в штатном режиме. До 2 кватт получал с полумостом, пока не решил переделать в схему последовательного контура, и в результате спалил ключи.
Вторичка две обмотки по 4 витка, тх можно ставить последовательно и в параллель, в зависимости от нагрузки. В работе было всегда 8 витков, практика показала, надо еще больше мотать, тогда можно выйти на 4 кватта с иоим индуктором, с полумостом, но мне это не надо было ( у нас в поселке всем поставили автомат на 16А, все под пломбой, то 2 кватта - самый раз).
4 или 5 колец К45х25х11, уже точно не помню, первичка - 11 витков. Полумост.
Я уже выкладывал его.

Изображение

Достоинство - очень надежен, много раз коротил, дроссель в цепи давал время на регулировку (ШИМ регулировка, при коротком ограничивался ток, т.е. работа схожа со сварочником). Очень прост в монтаже и настройке.
Недостаток: мощность зависит от образца, трудно сделать АПЧиФ, соотв и трудно сделать сменный индуктор.

Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 06 янв 2019, 22:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
derba, на фотографиях, которые я выложил выше, печь немецкого производства имеет следующие параметры: 220 В, 3,5 кВт, частота 11 кГц, греет графитовый тигель помещенный в керамический стакан. Решил повторить, но столкнулся с проблемой создания согласующегося трансформатора. Литературы по таким трансформаторам не нашел. Помогите справиться с этим вопросом! Из готового есть инвертор, батарея конденсаторов, индуктор и тигель.Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 01:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 394
Откуда: Earth / UA
ford писал(а):
на фотографиях, которые я выложил печь имеет следующие параметры: 220 В, 3,5 кВт, частота 11 кГц,
Решил повторить, но столкнулся с проблемой создания согласующегося трансформатора.
Помогите справиться с этим вопросом!

Берете трансформатор тот который готовый - делаете с ним http://teslacoil.ru/wp-content/gallery/ ... m_0194.jpg
по полученным данным собираете трансформатор )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 08:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
ostap, спасибо за совет, но у меня нет возможности сфотографировать готовый трансформатор :dntknw:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 10:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1356
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Мне не понятно, у вас есть готовый инвертор без транса?, или вы скопировали платы и не хватает только трансформатора? В любом случае надо определиться мост это или полумост? Частота известна мощность тоже. Попробовать подобрать сердечник и рассчитать первичку, вопрос только со вторичкой, как я понимаю это параллельный контур.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 10:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
Скопировал платы. Схема мост, контур параллельный.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1356
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Думаю, что derba силен в параллельном резонансе, я пас.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 394
Откуда: Earth / UA
ford писал(а):
ostap, спасибо за совет, но у меня нет возможности сфотографировать готовый трансформатор :dntknw:

Ну платы вы как-то "скопировали" вместе с програмным обеспечением судя по фото ??? Или "купили" готовые ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
Скопировал, когда была возможность. Мне, к сожалению, не дадут трансформатор с рабочей установки на опыты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 394
Откуда: Earth / UA
ford писал(а):
Скопировал, когда была возможность. Мне, к сожалению, не дадут трансформатор с рабочей установки на опыты.

Попробуйте у производителя заказать готовый как запчасть ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
750 евро


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 394
Откуда: Earth / UA
ford писал(а):
Скопировал, когда была возможность. Мне, к сожалению, не дадут трансформатор с рабочей установки на опыты.

Если гора не идет к Магомету ...
https://www.google.com/search?q=%D0%BF% ... 83&bih=784


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 684
ford писал(а):
Скопировал, когда была возможность. Мне, к сожалению, не дадут трансформатор с рабочей установки на опыты.

на нашем форуме есть ссылки на расчеты трансов и дросселей =
Кузнецов. Трансформаторы и дроссели для импульсных источников питания. — Схемотехника, 2000

в интернете есть полные тексты - например для трансов
https://777russia.ru/book/uploads/СПРАВ ... 202003.pdf

https://www.flashled.com.ua/images/arti ... uctors.pdf +++++++!!! :good:
никаких проблем :dance3:

можно истчо тута пошерстить по материалам.... http://www.coretech.com.ua/library/cores-and-acessories

--------------------
короче - 8 сердечников от строчников ламповых цветных телеков с маркой 3000нмс вполне потянет
- витки обмоток и сечение провода пересчитать только...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 15:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 621
Откуда: Москва
Если с расчетами худо, намотайте на глазок хоть какой-нибудь. Потом подгоняйте по месту. Кольца добавляйте или витки меняйте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
В том то и дело, что с расчетами худо :blush:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3215
Откуда: Черкассая обл Украина.
Можно снять характеристики трансформатора, не выпаивая трансформатор, только отсоединить индуктор с конденсаторами. Имея только осциллограф, желательнго электронный, с памятью. Это можно сделать ГУВом (генератором ударного возбуждения). Вот схема, вот фото его, вот осциллограммы. Зная емкость контура, то можно рассчитать индуктивность, а поставить конденсатор можно большой, пару микрофарад, тогда, при закрытых ключах будет только емкость снабберов вносить искажения, которыми можно и пренебречь. .
Т.е. замерять частоту колебаний контра: первичка- конденсатор ок 2мкф, с разомкнутой второичкой.
Затем :. замерять частоту колебаний контра с замкнутой вторичкой.
Вот, фото с книги, тут и описано, что разомкнутая вторичка – меряем индуктивность первички, замкнутая вторичка, тут будет измеряться индуктивность рассеяния. Это ключевые данные, а остальное можно и сделать по другому, (другой магнитопровод, другое число витков, но одинаковые индуктивности – это святое) . Все это находится в архиве, что выложил.


Вложения:
!.ZIP [882.04 Кб]
Скачиваний: 26

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 07 янв 2019, 16:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 ноя 2017, 07:44
Сообщений: 26
Там выпаивать ничего не надо, и первичка и вторичка на болтах прикручены


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3671 ]  На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB