INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 28 мар 2024, 22:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5097 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 102  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 13:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 00:35
Сообщений: 107
У меня где то был такой ТР, но я думал, что его надо резать. Если большая мощность запас не повредит, что бы не грелся входя в насыщение. Надо посчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То Кубриков
Для вас, имхо, вот этот вариант самое то!
Если таки решитесь делать такой чоппер, давайте создавать тему под это дело, т.к. ее необходимость уже давно назрела :wink3:

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2013, 15:49
Сообщений: 1
Уважаемые участники форума! Кто-нибудь может сделать 20 индукционных нагревателей с плоским индуктором мощностью около 300 Вт для нагрева стальной колбы с водой? Если кто-то может, дайте, пожалуйста, ответ по почте more.more.2000@mail.ru Максим


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 17 мар 2013, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:12
Сообщений: 28
Ребята я в отчаянии-помогите!!! Купил такие штуки как драйвер Skyper 32 pro r и адаптер к нему board 1. Вроде как все собрал по даташитам а скайпер работать не хочет.
ИзображениеИзображениеИзображение
Вот ссылки на даташиты Skyper32
Вот на плату адаптер

Сразу вопрос что такое Изображение и как его правильно организовать, я так и не понял что делать с этим параметром. Все остальное вроде нормально:питание стаб. 15В, сигнал подавал 10кГц с генератора ir2153


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 00:22 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То zhenya1111
Вы что предлагаете кому-то сесть и изучить оба девайса по приведенным ссылкам, а потом предположить, что вы там наподключали?!
Вместо ненужных картинок лучше приведите схему, по которой подключаете.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 00:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
zhenya1111 писал(а):
Ребята я в отчаянии-помогите!!! Купил такие штуки как драйвер Skyper 32 pro r и адаптер к нему board 1. Вроде как все собрал по даташитам а скайпер работать не хочет.

Так подключенно ?
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 01:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:12
Сообщений: 28
ostap писал(а):
zhenya1111 писал(а):
Ребята я в отчаянии-помогите!!! Купил такие штуки как драйвер Skyper 32 pro r и адаптер к нему board 1. Вроде как все собрал по даташитам а скайпер работать не хочет.
Так подключенно ?
Изображение

Провода подключены так а логический элемент присутствует на плате переходнике судя по даташит только вот что подавать на вход этих проводов понять не могу. Провода не закорочены. пускай не вводит в заблуждение резистор попал туда случайно, в общем процессе он не участвует
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 02:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
zhenya1111 писал(а):
ostap писал(а):
zhenya1111 писал(а):
Ребята я в отчаянии-помогите!!! Купил такие штуки как драйвер Skyper 32 pro r и адаптер к нему board 1. Вроде как все собрал по даташитам а скайпер работать не хочет.
Так подключенно ?
Провода подключены так а логический элемент присутствует на плате переходнике судя по даташит только вот что подавать на вход этих проводов понять не могу. Провода не закорочены.

Посмотри осциллом что на них если 1 (+15В) то работать не будет - написано что работает когда там 0 (0) - по ходу я так понял что когда ими не пользуешся надо их соединить (HALT IN - HALT OUT)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 18 мар 2013, 22:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2013, 21:12
Сообщений: 28
ostap писал(а):
zhenya1111 писал(а):
ostap писал(а):
zhenya1111 писал(а):
Ребята я в отчаянии-помогите!!! Купил такие штуки как драйвер Skyper 32 pro r и адаптер к нему board 1. Вроде как все собрал по даташитам а скайпер работать не хочет.
Так подключенно ?
Провода подключены так а логический элемент присутствует на плате переходнике судя по даташит только вот что подавать на вход этих проводов понять не могу. Провода не закорочены.

Посмотри осциллом что на них если 1 (+15В) то работать не будет - написано что работает когда там 0 (0) - по ходу я так понял что когда ими не пользуешся надо их соединить (HALT IN - HALT OUT)
Изображение

Ну короче говоря на входе там не +15 а +6.24 пробовал замкнуть эффекта никакого


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 01:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
zhenya1111 писал(а):
Ну короче говоря на входе там не +15 а +6.24 пробовал замкнуть эффекта никакого

Ээээ - схему я с конца смотреть начал - не совсем понятно было по твоей картинке http://forumimage.ru/show/7777209 не имея под рукой платы )))
Подключаеш ты ее через разем Х20 ??? . Получаеться на Х20:09 надо подать +15 чтобы запустить драйвер (всякие там блокировки на Х10)
Изображение
P.S.
А сколько денег ты заплатил за ети платы / транзистор ???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 19:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 18:08
Сообщений: 9
Братцы посмотрите, может кто встречал такого зверя. В справочнике найти не удалось .Сам полумост SEMx252GB176HDs , собственно интересует, по схеме полный мост ,потянет 25 Кгц., и 20 Квт. печурку?
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 20:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
SIGIZMUND писал(а):
Братцы посмотрите, может кто встречал такого зверя. В справочнике найти не удалось .Сам полумост SEMx252GB176HDs , собственно интересует, по схеме полный мост ,потянет 25 Кгц., и 20 Квт. печурку?

http://pdf.dzsc.com/autoupload/8558fe91 ... acc435.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 21:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 18:08
Сообщений: 9
Спасибо за http://pdf.dzsc.com/autoupload/8558fe91 ... acc435.pdf, теперь понятно почти всё, кроме можно ли его применить на 25 Кгц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
SIGIZMUND писал(а):
Спасибо за http://pdf.dzsc.com/autoupload/8558fe91 ... acc435.pdf, теперь понятно почти всё, кроме можно ли его применить на 25 Кгц.

как по мне 1 - мах (5-10кГц soft switch) (но ето мое личное мнение я могу и ошибаться)
Ну или так можно подсчитать (цитата с друго форума) :
KLIM писал(а):
Цитата( @ 9.6.2010, 14:18)
Читаем даташит. Нет максимальной частоты у ключа. К примеру открываем даташит на этот транзистор и читаем Total Switching Loss - 2000 uJ (по максимуму). Что это дает? - 2000 х 0,000001 х частоту переключения = мощность в ваттах. Если этих ватов меньше чем может рассеять корпус транзистора - то частота переключения вам подходит. В противном случае - уменьшайте частоту.
Пример 50кГц 2000х0,000001х50000=100 ватт. При токе 40А через транзистор - и 100градусах - 78 ватт. Если не греть выше 60 -70 градусов - то работать будут ибо 195 ватт при 25 градусах это допустимо. Вот и считайте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 19 мар 2013, 23:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 18:08
Сообщений: 9
Жаль ,а то такого добра навалом, попробую применить SKM150GB125D или SKM300GD125D их тоже есть.Вот есть ещё куча SKM100GAL123D и SKM200GD173D, но видимо тоже не к делу .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
SIGIZMUND писал(а):
Жаль ,а то такого добра навалом, попробую применить SKM150GB125D или SKM300GD125D их тоже есть.Вот есть ещё куча SKM100GAL123D и SKM200GD173D, но видимо тоже не к делу .

Вот почитай и выбери
viewtopic.php?p=8914#p8914
http://semisel.semikron.com/proposal.asp
А де такое добро валяеться :-)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 07:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 18:08
Сообщений: 9
Особо оно конечно не в валяется, а сложено по типами, параметрам , но часто хочется всё сдать на цветнину,так как завалено всё ,что можно.Но рука пока не поднимается. Я применяюсь сервисным инженером по преобразователям частоты AC-AC от 0,15 Квт до 2,4 Мгвт. Вот после ремонтов и остаётся всякой электронной силовухе и не только IGBT.Могу поделиться, если для меня не заморочно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 10:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 10:29
Сообщений: 3
Skyper 32 pro .SKM200Gb125-2шт.,18-30кгц,10кг,20kw,печь работает каждый день уже больше года,если что интересует,посмотрю подробнее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 20:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Ура! Слава яйцам, наконец то приехали мои капы. :dance3:
Вернее ехали они не долго (аж два дня из Гонконга до Киева, а если точно по трекеру 36 часов до двери!!!), больше месяца с китайцами утрясал моменты доставки, "правильные" инвойсы и все такое...
У них оказывается опорные ноги не съемные, хотя по ДШ вроде должны сниматься. Теперь придется по новому переигрывать проект корпуса печки, хорошо, что не начал его собирать :heat:
В общем, короткий фотоотчет:


Вложения:
20130320_175537.jpg
20130320_175537.jpg [ 1.91 Mб | Просмотров: 275 ]
20130320_175003.jpg
20130320_175003.jpg [ 1.55 Mб | Просмотров: 450 ]

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 20 мар 2013, 22:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 18:08
Сообщений: 9
qwerty писал(а):
Skyper 32 pro .SKM200Gb125-2шт.,18-30кгц,10кг,20kw,печь работает каждый день уже больше года,если что интересует,посмотрю подробнее.

Конечно интересно ,и как можно подробней!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 11:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 10:29
Сообщений: 3
параллельный контур,индуктор-4витка 180мм внутр. диаметр профилированной меди .параллельно конденсатор-fp-11-500,20мкф,500kvar-1000a/кабель в блок управления где-то из 30-35 жил провода МГТФ.остальное в паузе работы.амплитуда синусоиды на индукторе около 300в на максиальном задании.включается без проблем как на пустом так и на полном индукторе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 19:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 00:35
Сообщений: 107
gwerty-- может объясните, на ваш взгляд, как там сделано, что идет включение с пустым и полным индуктором и защита не срабатывает? Трансформатор и дроссель есть в этой схеме?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 21 мар 2013, 20:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 18:08
Сообщений: 9
qwerty писал(а):
параллельный контур,индуктор-4витка 180мм внутр. диаметр профилированной меди .параллельно конденсатор-fp-11-500,20мкф,500kvar-1000a/кабель в блок управления где-то из 30-35 жил провода МГТФ.остальное в паузе работы.амплитуда синусоиды на индукторе около 300в на максиальном задании.включается без проблем как на пустом так и на полном индукторе.

Здорово и отлично ,а как и чем управляются Skyper 32 pro. И если можно фото конструктива и и силовых узлов.Какие защиты и как выполнены. Схемные решения посмотреть хотелось бы." А благодарность может не знать границ ,в разумных пределах."


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 10:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 22:48
Сообщений: 31
Мужики,

Вот Вы с одной стороны боретесь за нанопоказатели СУ, минимальное рассогласование по частоте, минимальные выбросы.... в общем стремитесь к идеалу.

С другой стороны: покупаете кондеры с неизвестными показателями, что бы изваять баяно-кондер с большими токовыми петлями.... вместо того, что бы купить специализированные CELEM или К78-21

Это касается установок с претензией по сети больше одной фазы.....

Как-то не логично, получается рыцарь облаченный в доспехи напоминающие танковую броню, но стоящий на соломенных ножках

_________________
УЧЕНЬЕ - свет,
а НЕ УЧЕНЬЕ - чуть свет и на работу.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 13:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 мар 2013, 10:29
Сообщений: 3
Датчики тока LEM.Может кто объяснит назначение конденсаторов MKP.Нигде не встречал их в счемах.Расположены непосредственно на силовых модулях.


Вложения:
0809.jpg
0809.jpg [ 168.99 Кб | Просмотров: 268 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То komrad_isaev
Ну вобщем-то К78-21 не больше чем на 1000Vrms (согласно ДШ), а с CELEMом - где брать? у Дакпола?! :mosking:
Цитата:
кондеры с неизвестными показателями
На то есть ДШ и рекомендация производителя, другое дело соответствие заявленных параметров реальным, но это может показать только испытание, а для этого капы нужно как минимум купить...

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:41
Сообщений: 20
qwerty писал(а):
Датчики тока LEM.Может кто объяснит назначение конденсаторов MKP.Нигде не встречал их в счемах.Расположены непосредственно на силовых модулях.


Они еще и стоят , непосредственно каждый как можно ближе к своей диагонали.
Они нужны :
1-чтобы быстро отдать в нагрузку хороший ток
2-чтобы неиспользованная энергия индуктора (в диагонали моста), возвращалась в них (через диоды транзисторов), а не в тормознутые сетевые электролиты.

Я использую FKP1 от WIMA они "быстрее" чем MKP.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 14:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
А это часом не С-снабберры, призванные резать "уши"?

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 18:08
Сообщений: 9
Подскажите вот капы,можно их использовать в резонансном контуре с индуктором ?
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 23 мар 2013, 01:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:22
Сообщений: 819
komrad_isaev писал(а):
Мужики,

Вот Вы с одной стороны боретесь за нанопоказатели СУ, минимальное рассогласование по частоте, минимальные выбросы.... в общем стремитесь к идеалу.

С другой стороны: покупаете кондеры с неизвестными показателями, что бы изваять баяно-кондер с большими токовыми петлями.... вместо того, что бы купить специализированные CELEM или К78-21

Это касается установок с претензией по сети больше одной фазы.....

Как-то не логично, получается рыцарь облаченный в доспехи напоминающие танковую броню, но стоящий на соломенных ножках

Всё как раз очень логично. Борьба за показатели, чтоб удешевить конструкцию. Кондеры по тойже причине.
Можно конечно ключи и кондеры поставить с двадцатикратным запасом и необращать внимание на многие проблемы обсуждаемые тут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 08:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:17
Сообщений: 285
Откуда: Красноярск
komrad_isaev писал(а):
Как-то не логично, получается рыцарь облаченный в доспехи напоминающие танковую броню, но стоящий на соломенных ножках
Да. Мягко говоря, некоторая несбалансированность технических решений в самодельных конструкциях часто наблюдается. Дело понятное и вполне естественное. Причин здесь несколько. Я бы выделил такие главные:

  • Изучение предметной области идет параллельно с изготовлением опытной конструкции. Поэтому, то что понимается лучше - "вылизывается" более тщательно и уже со знанием дела. А до "вылизывания" некоторых узлов иногда просто ни руки, ни голова уже не доходят.
  • Для многих "самодельщиков" (в хорошем смысле) сам процесс бывает важнее, чем результат. Поэтому "полировка" затвора левого верхнего ключа может представлять самостоятельную ценность, невзирая на "скромное" качество исполнения остальных узлов.
  • Часто приходится работать с тем что удалось достать, а не тем, что оптимально для данной задачи.

Но если ставить целью создание действительно сбалансированной (по качеству исполнения узлов) машины, то, конечно, для начала нужно изучить и держать в голове всю проблему в целом: от электродинамики и теории индукционного нагрева до схемотехники и устройства полупроводниковых ключей. Кстати, на этом форуме мы как раз и пытаемся реализовать именно такой подход. Точнее - начинаем пытаться начать. :grin: Подключайте, komrad_isaev. Мне кажется, Вы вполне могли бы вывести прикладной раздел на нужный уровень никак не повредив своему бизнесу... :yes4: Да и не только...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 10:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 10:06
Сообщений: 7
Доброго времени суток Сергей Владимирович (ksv)!
В вашей предыдущей работе http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-07.php
Нужно было программировать микроконтроллеры ATtiny 2313. Вопрос у меня такой сделал USB программатор AVR и пробовал прошивать с помощью программы под названием Khazama AVR Programmer выставив при этом фьюзы как указано в Вашей статье Изображение
но прошить при этих значениях не удается.
Подскажите как прошить эти микроконтроллеры с помощью USB программатора AVR.
Заранее большое Вам спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 10:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 22:48
Сообщений: 31
Приветствую ksv, jab

Я последнее время из за очередного штопора Хохляндии забыл как и выглядят установки ИН :blush2:
Заказов нэма з ноября.....
По мощности, пара установок заморозили Заказчики, 150 кВт из за отсутствия средств......
За все время 4 кВт делал ОДИН раз, в основном 45 кВт.
Единственное обновление памяти - это надо уже собирать печку для себя, а то я сапожник без сапог :blush2:
Китаёзы життя не даютЪ
НО сейчас хохлонарод вообще.... не знаю как это даже назвать..... в общем .....ел
ДАЖЕ самая говнокитайская - дОрАгА, нам нАдА подешевле !!!! Эдак печь на 250 кг стали за 2-3 т баксов. Или: Вы с можете сделать НО по цене 25-30% от китайской в китае :smoke:

Ушёл с головой в обработку ЧПУ, делаю для себя ряд кокилей и мастер моделей, по наличию средств. Жаль за эту работу гроши не платють :smile:
Видео, получистовая фреза 6R0.
Фото, чистовая фреза R0.25 шаг проходов 25 микрон

Изображение
Изображение

_________________
УЧЕНЬЕ - свет,
а НЕ УЧЕНЬЕ - чуть свет и на работу.......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 14:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:17
Сообщений: 285
Откуда: Красноярск
komrad_isaev писал(а):
Китаёзы життя не даютЪ
Мда... Это проблема глобальная. Делать то, что уже делают китайцы, да еще и дешевле - это нереально. Тут нужно делать либо то, что они еще не делают, либо использовать какой-нибудь еще неведомый им технологический прорыв. К сожалению, и то и другое не надолго, если новшество востребовано. Увы, но это неизбежное следствие глобализации. Между прочим, нужное качество с соответствующим возрастанием стоимости они тоже делать умеют. Поэтому производство установок ИН - трудно реализуемое дело. Рано или поздно многие разработчики приплывают к реализации китайских продуктов. Что с этим делать? Наверное никто не знает. Глобализация, однако... :negative:
Симпатичные фотографии. Полиметилметакрилат? На работу станков с ЧПУ вообще можно часами смотреть и удивляться. :good3:
==================================

To and437

Эта программа (Khazama AVR Programmer) нормально прошивает эти МК. К сожалению у меня сейчас под рукой ничего нет (ни МК, ни программатора), но помню что никаких особых проблем с этой программой не было. Единственный "косячок", с которым я сталкивался при работе с ней - иногда самопроизвольно сбрасывает имя МК (которое ATtiny 2313 в своем выпадающем списке). Иногда не сразу это замечаешь - программа просто ни с того ни с сего перестает шить. И все. Пока не посмотришь случайно на окошечко выбора МК. А там либо что-то другое, либо пусто. :sclerosis:

Просто так заочно сказать почему у Вас не прошивается МК - невозможно. Давайте разбираться последовательно. Для начала пару вопросов.

Насколько я понял, программатор у Вас самодельный. Его работоспособность на чем-нибудь проверена?

Второй вопрос - Вам раньше приходилось прошивать МК и разрабатывать для них программы? Если нет, то я бы посоветовал для начала сделать какой-нибудь тестовый пример, не связанный с перепрограммированием фьюзов. Ну просто напишите и прошейте программку типа помигать светодиодиком, подключенным к какому-нибудь пину и т.п. Такие примеры (в том числе с hex-ами) легко найти в Сети.

С фьюзами нужно работать очень аккуратно. В Khazama AVR Programmer для прошивки фьюзов используется отдельный режим (Fuses and Lock Bits Settings - кнопка с "замочком"). Сначала считайте значение фьюзов с МК, убедитесь, что все работает и считано правильно (сравните со значениями, которые установлены производителем). Потом замените соответствующие флажки и пишите. Потом только программируйте Flash и EEPROM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 14:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То komrad_isaev
Цитата:
НО сейчас хохлонарод вообще.... не знаю как это даже назвать..... в общем .....ел
ДАЖЕ самая говнокитайская - дОрАгА, нам нАдА подешевле !!!! Эдак печь на 250 кг стали за 2-3 т баксов. Или: Вы с можете сделать НО по цене 25-30% от китайской в китае
Это проблема решений среднего уровня, заточенных на потребности мелкого и среднего бизнеса, который (ваши же, надеюсь, хоть в 2015-ом задумаетесь :wink3:) сейчас "мочат" не стесняясь, тем самым искореняют как класс!
Соответственно вы не в том "поле", т.е. изначально клиент не ваш, вашего клиента, к сожалению пока (или уже) в Украине нет.
Решения два - либо делать дешевле китайцев и похер качество (как показывает практика и с ваших же слов, рынок это лучше проглатывает), либо повышать уровень (например, уходить в узкоспециализированные решения) и искать клиента не в нищей exUSSR, но это уже совсем другие деньги, зачастую не подъемные.
А говорить об условной несостоятельности клиента не корректно, т.к. он часть замкнутого круга. Он сам, как и вы, не знает кому парить свою собственную продукцию, в условиях, когда все хотят подешевле.
Цитата:
...из за очередного штопора...
Раньше сядем - раньше выйдем, может начнем думать, куда крестики НЕ ставить.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 10:06
Сообщений: 7
Сергей Владимирович спасибо Вам что ответили на мои вопросы.
Хочу расказать что я делал когда программировал ATtiny 2313
1. выставил в программе ( Khazama AVR) название чипа ATtiny 2313 который я хотел прошить
2. нажал command затем Fuses and Lock затем в появившемся окне нажал на Read All программатор прочел заводские настройки фьюзов. После чего я согласно той информации что касается фьюзов которая была в Вашей работе просто исправил заводские фьюзы на те что в Вашей работе причем нижние две строчки E-Fuses и Lock я не изменял. После чего я нажал на Write All что бы записать изменения в ATtiny 2313 программатор начал их записывать но в самом конце появилось окно с ошибкой. После этого я с помощью AVR Fuses DOCTOR ее реанимировал. ATtiny 2313 мне удалось запрограммировать только после того когда я выставил фьюзы на внутренний RC генератор на 8.0МГц Изображение
На счет того, что работает мой программатор или нет то до этого я прошивал на нем и с помощью программы Khazama AVR микроконтроллер ATmega 8 и ATmega 16 все прошивалось без ошибок и после прошивки все работало.
Подскажите пожалуйста где нужно копать что бы прошить по тем фьюзам что в Вашей работе.
Заранее большое Вам спасибо за ответ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 19:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:17
Сообщений: 285
Откуда: Красноярск
To and437
Ну вроде бы все правильно делается. Но почему-то он не хочет тактироваться от кварца (для этого все CKSEL должны быть в 1).
Ну тогда еще вопрос: а программируете МК в схеме или отдельно? В смысле - там где программируете внешний кварц стоит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 24 мар 2013, 19:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 10:06
Сообщений: 7
ksv писал(а):
To and437
Ну вроде бы все правильно делается. Но почему-то он не хочет тактироваться от кварца (для этого все CKSEL должны быть в 1).
Ну тогда еще вопрос: а программируете МК в схеме или отдельно? В смысле - там где программируете внешний кварц стоит?


Да стоит внешний кварц на 12 MHz


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 04:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:17
Сообщений: 285
Откуда: Красноярск
and437, боюсь, что это какие-то особенности Вашего окружения. Давайте поступим так. Я доберусь до места, где у меня все что нужно стоит (сегодня-завтра), проделаю всю процедуру прошивки "по шагам" со скриншотами и положу их. Сравним шаги и подумаем что к чему. Я уже с год-полтора с этими МК плотно не работал, поэтому "теоретически" не все нюансы могу вспомнить. Обычно ни у кого каких-то серьезных проблем с прошивками не возникало.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 04:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
ksv писал(а):
...Я уже год-полтора с этими МК не работаю...
Так вы таки переехали на ARM?! Ну и как впечатления?

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 04:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:17
Сообщений: 285
Откуда: Красноярск
"Переезда" еще нет. Так - эпизодические учебные тесты и чтение. Просто задач пока таких нет, чтобы "плотно на них подсесть". А те что есть - пока без МК решаются. Но, надеюсь, скоро появятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 08:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 10:06
Сообщений: 7
ksv писал(а):
and437, боюсь, что это какие-то особенности Вашего окружения. Давайте поступим так. Я доберусь до места, где у меня все что нужно стоит (сегодня-завтра), проделаю всю процедуру прошивки "по шагам" со скриншотами и положу их. Сравним шаги и подумаем что к чему. Я уже с год-полтора с этими МК плотно не работал, поэтому "теоретически" не все нюансы могу вспомнить. Обычно ни у кого каких-то серьезных проблем с прошивками не возникало.


Хорошо Сергей Владимирович буду ждать от Вас информацию по прошивки этого МК.
Заранее большое Вам спасибо за информацию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 10:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 23:39
Сообщений: 181
Откуда: Брянск
Посмотрите еще вот тут. http://offtop.ru/gauss2k/v7_580068_12.php Может поможет как-нибудь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 25 мар 2013, 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 10:06
Сообщений: 7
Sergey писал(а):
Посмотрите еще вот тут. http://offtop.ru/gauss2k/v7_580068_12.php Может поможет как-нибудь.

Извините но нужна конкретика.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 05:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:17
Сообщений: 285
Откуда: Красноярск
To and437
Конкретику можете посмотреть здесь.
------------------
Я решил что не стОит загромождать общую ветку по ИН большим количеством скриншотов по частному вопросу, поэтому вынес эту проблему в отдельную тему. Подобного рода вопросы возникают часто - может еще кому-нибудь пригодится.

Удачи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 08:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2013, 10:06
Сообщений: 7
ksv писал(а):
To and437
Конкретику можете посмотреть здесь.
------------------
Я решил что не стОит загромождать общую ветку по ИН большим количеством скриншотов по частному вопросу, поэтому вынес эту проблему в отдельную тему. Подобного рода вопросы возникают часто - может еще кому-нибудь пригодится.

Удачи!


Здравствуйте Сергей Владимирович!
Спасибо за информацию но именно так я их выставляю и после того как я нажимаю на Write All высвечивается табличка Fuses Write Ok. но когда я нажимаю ОК то появляется другое окно с красной надписью про ошибку и после этого МК не читается и не пишется. Может быть это из-за того что кварц стоит в программаторе на 12 MHz вместо 16 MHz или дело не в нем?
Я вижу что Вы программируете МК на макетной плате совместно с дополнительными деталями конденсаторами, резисторами, кварцем на 16 MHz. А я прошиваю МК вот таким способом. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 09:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:17
Сообщений: 285
Откуда: Красноярск
and437 писал(а):
А я прошиваю МК вот таким способом...
Возможно, в этом все дело. На Вашей панельке для программирования МК тактируется от внутреннего генератора. После переустановки фьюзов МК сразу же пытается затактироваться от внешнего кварца, а его нет. Вот все и "встает колом". Почитайте datasheet. Может быть что-нибудь написано по этому поводу.

Впрочем, это проще проверить экспериментально: прилепите между 4 и 5 ногами (где панелька для МК) кварц на 16 МГц и пару конденсаторов от этих пинов на землю. Возможно, что все и пройдет.

В любом случае это стОит сделать. Иначе как Вы будете программировать МК во второй раз? Полагаю, никак не получится... :nea:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
Добрый день уважаемые знатоки.
Нужна ваша помощь! Взялся за сборку вот этого нагревателя http://www.icct.ru/Practicality/Papers/ ... tor-07.php . Фапч запустился, PDM работает. Нагрузил силовой модуль лампочкой на 100Вт и обнаружил что ключи греются. Ради всей этой забавы преобрел usb-осцилограф мастеркит BM8020. Этот чудо осцилограф(первый в моей жизни) показывает на выходе ФАПЧ и PDM синусоиду заместь меандра. Изза этой синусоиды не вижу деад тайма. Так вот вопросы - покупать толковый осциллограф (какой)?, почему могут грется ключи? Если что не так написал - прошу прощения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
... я уже вроде предлагал сделать отдельную тему (а лучше даже подфорум), посвященную творчеству ksv? Наверное, время таки пришло. Что скажете, ksv?

з.ы. Denya, автор собранного вами девайса - ksv, собственной персоной. Прошу любить и жаловать :smile:
з.ы.ы. А осцил нужно таки купить, если не собираетесь бросать это увлекательное занятие.
Я смотрю мы совсем соседи (я на Академке), если нужны рекомендации - могу на править.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 26 мар 2013, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
Направте за НеДоРогИм двухлучевым осцилографом! Я так понял без него разговора небудет... :cray: :smile: А я с Ирпеня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5097 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 102  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB