INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 28 мар 2024, 18:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5097 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 102  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 844
Откуда: Москва
Denya писал(а):
ТТ сделал ( токо влезло всего 60 витков )

Я делал трансформатор тока - 60 витков, на выводы повесил резистор 6 Ом.
Мотал на ферритовое колечко 32x20x6 (марки M2500HMC1), 60 витков влезло впритык. Острые края оселком для заточки рыболовных крючков сгладить, напильник феррит не берёт.
Провод с фторопластовой изоляцией МГТФ (∅ 1мм по изоляции, сколько там сечение не знаю).

Получаются показания с резистора: 1 Вольт на 10 Ампер. Очень удобно.
Показания вроде как достоверные - во всяком случае, когда у меня транзисторы IRFPS37N50A сгорали, трансформатор показывал 3 вольта (IRFPS37N50A сгорают на 30 амперах при водяном охлаждении, т. е. где-то так оно и было).

Только осторожно, говорят нельзя на ТТ обрывать провод во время работы, иначе на нём несколько киловольт повиснет, все приборы спалите. Думаю, может какой-нибудь высоковольтный пробойник приделать для предохранения...


Последний раз редактировалось Кубриков 05 апр 2013, 16:26, всего редактировалось 7 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То Кубриков
Какая у вас длина фронта открытия/закрытия на затворе IRFPS37N50A и какой Rg стоит?
Цитата:
Только осторожно, говорят нельзя на ТТ обрывать провод во время работы, иначе на нём несколько киловольт повиснет, все приборы спалите. Думаю, может какой-нибудь высоковольтный пробойник приделать для предохранения...
А еще, по опыту, выжигает дыры в разъемах и в пальцах :laugh2:

To Phil
Проэкспирементировал, соглашусь с вами - одному драйверу даже два затвора не по силам. Ему и с одним на 300кГц уже достаточно жарко...
Но фронты вполне приличные 130/100нс Rg 2,2Ом, вот осцилки:
Изображение...Изображение
Ну как-бы это никак не отрицает возможности параллелить ключи. Просто добавляем еще два дешовых курпуса драйвера на каждое плече и один корпус оптики для отвязки управления.
Флайбэк 10-12А и 15В с отдельной не заземленной обмоткой для верхнего плеча и киловатт 6 у нас в кармане :i-m_so_happy:
TC4452 какая то экзотика, я как-то пытался купить - нету :not_i: Пришлось заюзать UCC37322...

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 19:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
после первого включения -
на PDM 3%
частота 150кГц
в районе индуктора слышен писк. Так и должно быть??


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 20:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
To Phil
Чуть нахомутал с управляющим импульсом и кондером питания, был маловат, управляющий пустил через буфер, стало получше, фронты 110 и 90нс. Вот последние осцилки:

Изображение...Изображение

Не знаю, чего вам не нравится, имхо отличные фронты.
По одному драйверу на ключ и сердитое бюджетное решение прекрасно работает. :good3:
Вот маслает три драйвера на одном управляющем, выходы тоже закорочены до Rg.
Но по ходу 300кГц их предел, т.к. температура градусов 45 уже...

=========================
А вот и три ключа на двух дровах. Вполне достойно держутся, но уже на 200кГц, не хочу перегреть...
Фронты 130 и 110 нс.

Изображение...Изображение

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 21:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 844
Откуда: Москва
Vassabi, а как быть со снабберами и защитными диодами? Один общий на три ключа, или каждому свой собственный?

Я наверное всё же не буду пока отступать от плана и погоняю сдвоенный инвертор KSV, состоящий из двух независимых модулей (тем более, уже всё закуплено и собрано). Отпишусь, что получится. Потом уже можно попробовать оптимизировать конструкцию.
Сгорит-не сгорит - не важно, главное ввязаться в драку и решать проблемы по мере их поступления.

Тем более, мощности всегда не хватает, так что рано или поздно проблема агрегирования инверторов всё равно всплывёт :grin:


Последний раз редактировалось Кубриков 28 мар 2013, 21:29, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Кубриков писал(а):
Vassabi, а как быть со снабберами и защитными диодами? Один общий на три ключа, или каждому свой собственный?
Ну конечно каждому ключу свой TVS, а по поводу снаббера нужно подумать... Какого типа у вас снаббер?
Обратите внимание, выходы драйверов обязательно нужно коротить до Rg, но максимально близко к ним, а не к дровам!

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 21:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
vassabi писал(а):
(с eBAY почти каждую недель получаю какую-то херь)

TC4452 какая то экзотика, я как-то пытался купить - нету :not_i: Пришлось заюзать UCC37322...

http://www.ebay.com/itm/181069744909?ru ... 26_rdc%3D1

:declare:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 21:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
ostap писал(а):
http://www.ebay.com/itm/181069744909?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_sacat%3D0%26_nkw%3D181069744909%26_rdc%3D1
Изображение...Изображение

:declare: :wink3:
Лучше уже здесь купить UCC37322, имхо...
з.ы. я на eBAY'е корпусами не тарюсь, только рассыпухой etc., там реально микрухи и ключи дороже чем здесь.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 844
Откуда: Москва
vassabi писал(а):
Ну конечно каждому ключу свой TVS, а по поводу снаббера нужно подумать.

Ну вот видите, что происходит - каждому ключу по драйверу, по снабберу, по диоду. Итого - те же самые два моста и две схемы управления.
Опторазвязка стоит дороже ферритового колечка для разв.трансформатора, да еще отдельное питание ей вынь да положь...
Единственное - ключи близко друг к другу расположены, и разнобой возможно меньше будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 28 мар 2013, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Цитата:
Ну вот видите, что происходит - каждому ключу по драйверу, по снабберу, по диоду.
А в пареллельных инверторах не так? :wink3:
Цитата:
...и две схемы управления.
В смысле? Зачем две схемы управления?
Цитата:
...да еще отдельное питание ей вынь да положь.
В этом не вижу проблемы, просто отдельная не заземленная обмотка на каждое верхнее плече.

====================
Цитата:
Опторазвязка стоит дороже ферритового колечка для разв.трансформатора...
Бесспорно, но фронты вас не обрадуют.
Я последний раз разделительные трансы для драйвера делал, ох намучался что бы хотябы 80нс на закрытие выдавить...
Колечко N87 10х7x4, пару витков первички и до десятка вторички, 20В 6А, вот там в полный рост чувствуются коэфф.связи, скин эффект и пр.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 01:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 фев 2013, 01:04
Сообщений: 48
Подскажите пожалуйста недорогие токовые клещи-приставку для осциллографа для отладки инвертора. Пока нашел Hantek CC-65 и CC-650 но у них полоса до 20 Кгц- маловато будет. И есть в наличии более дешевые CEM CP-10 80А и CP-11 400А, но для них немогу найти рабочей полосы, а особенно фазового сдвига. А то можно таких чудес намерять, если включить в осциллографе математику и перемножать токовый сигнал и сигнал напряжения без учета задержки по фазе в токовых клещах. Хотя с текстрониксовской TCP305 (DC – 50 MHz 50A) работать очень удобно, но цена у нее негуманная совсем.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 12:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 00:35
Сообщений: 107
mishell - Вы проверяли свой дроссель на насыщение и какой зазор получился?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:41
Сообщений: 20
vassabi писал(а):
To Phil
Проэкспирементировал, соглашусь с вами - одному драйверу даже два затвора не по силам. Ему и с одним на 300кГц уже достаточно жарко...
Но фронты вполне приличные 130/100нс Rg 2,2Ом, вот осцилки:
Изображение...Изображение

По первой картинке - Rg 2,2Ом слишком мал. пробъет затвор (если он на 20В).
Стабилитрон в затворе есть ? Правда от первого тычка он не помогает.
Вообще-то при нагрузке лучше бы посмотреть.

Цитата:
Ну как-бы это никак не отрицает возможности параллелить ключи.

Так я и сам по два параллелил.

Цитата:
TC4452 какая то экзотика, я как-то пытался купить - нету :not_i: Пришлось заюзать UCC37322...

UCC37322 - легко тянет два затвора по 4700пФ.

vassabi писал(а):
To Phil
Чуть нахомутал с управляющим импульсом и кондером питания, был маловат, управляющий пустил через буфер, стало получше, фронты 110 и 90нс. Вот последние осцилки:

Для UCC37322 и затвора в 5000пФ при частоте 400кГц - достаточно 100нФ (пленки) на ноги питания драйвера.

Цитата:
Не знаю, чего вам не нравится, имхо отличные фронты.
По одному драйверу на ключ и сердитое бюджетное решение прекрасно работает. :good3:
Вот маслает три драйвера на одном управляющем, выходы тоже закорочены до Rg.
Но по ходу 300кГц их предел, т.к. температура градусов 45 уже...


Я и не говорил что мне что-то не нравится у вас.
Если драйвера греются , значить открываются выходные каскады не синхронно.
Я использую другую схему управления ключами с ГДТ и загоном затвора в -18В ,с питанием от 15В.
Схему уже выкладовал.
Если мне нужно больше тока в затворы, я просто добавляю несколько полевиков и можно хоть 20А дать на заряд затворов.

vassabi писал(а):
ostap писал(а):
http://www.ebay.com/itm/181069744909?ru=http%3A%2F%2Fwww.ebay.com%2Fsch%2Fi.html%3F_from%3DR40%26_sacat%3D0%26_nkw%3D181069744909%26_rdc%3D1
Изображение...Изображение

:declare: :wink3:
Лучше уже здесь купить UCC37322, имхо...
з.ы. я на eBAY'е корпусами не тарюсь, только рассыпухой etc., там реально микрухи и ключи дороже чем здесь.

http://www.tme.eu/ru/katalog/#search=tc4452&page=1%2C20&currency=EUR&s_field=accuracy&s_order=DESC
А я не достал когда-то UCC37322 и поэтому пользую TC4452 и инверсный UCC37321 вместо TC4451. :good3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
To Phil
Цитата:
По первой картинке - Rg 2,2Ом слишком мал. пробъет затвор (если он на 20В).Стабилитрон в затворе есть ?
Это мои дрова +15/-5В, а это я просто набросал на макетку, что бы проверить ваши утверждения и возможность такого бюджетного решения, на макетке +15В. :dirol:
У ментя дрова тоже на GDT c загоном в минус, правда до -10В, еще и ШИМ поддерживают :wink3:
Цитата:
Если драйвера греются , значить открываются выходные каскады не синхронно.
Не не, я это проверял, греются одинаково что закороченные что нет.
Хотя соглашусь, что такое простое включение чревато сквозняком, т.к. у 4420 выходной каскад на мосфетах, чуть задержка одного выхода и стрельнет...

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 844
Откуда: Москва
Вообще идея заменить трансформаторные развязки оптикой и пожертвовать драйверами интересная. Но тут надо считать "стоимость" аварии.

Я сжигал инвертор KSV 12 раз. В 10-ти случаях все микросхемы на модуле управления уничтожались полностью (IR2153 - 1 шт; и MAX4420 - 4шт) Остальные компоненты оставались целыми.
В двух случаях оставался жив один драйвер и IR2153. Правда IR2153 после аварии "перекашивало", импульсы на двух каналах становились несимметричными и корявыми какими-то, я её после аварии тоже менял.

Таким образом, от трансформаторой "развязки" - в принципе никакого толку. Она только место на плате жрёт, стоимость увеличивает, сопротивление вносит и фронты заваливает, ухудшая открываемость транзисторов и снижая скорость.

Если мы поставим под удар драйверы и отвяжем их оптикой от IR2153, то в случае аварии сгорят и драйверы, и (с вероятностью 99%) оптика тоже будет повреждена. Теряем 8 микросхем вместо 5 (IR2153 стоит столько же, сколько и оптика). Тоже малоэффективно.

Я думаю - может развязку модуля управления от силовых ключей выкинуть нахрен? Уделить больше внимания быстрой защите.
Продублировать её, допустим, три раза - одну на шунте (как у KSV), одну на датчике Холла, одну на трансформаторе тока. Одна из них точно сработает.

Ну и побольше пассивной защиты - всяких там плавких предохранителей, автоматов, снабберов, конденсаторов, фильтров повтыкать куда только можно.


Последний раз редактировалось Кубриков 29 мар 2013, 18:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То Кубриков
Вы забываете об основной задаче развязки. Сохранить логику, это ее второе призвание, а первое - сохранить вам жизнь!
Она призвана изолировать силовую часть от схем, к которым вы так или иначе лазите руками, приборами и т.д.
Цитата:
В 10-ти случаях все микросхемы на модуле управления уничтожались полностью...
В схеме ksv, на сколько я помню, драйверы выгорают из-за КЗ во вторичке разделительного транса. В принципе, это можно обойти...

================
Кстати, а у вас мощьный TVS стоит в цепи затвора ключа?
Он, как бы и призван принимать удар на себя, пока все защиты посрабатывают, тем самым сохранить жизнь драйверам...

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 844
Откуда: Москва
Во-первых, я никогда никуда не лезу с включенным питанием. Если питание есть, то только в резиновых перчатках (привычка, в детстве долбануло - теперь у меня электрофобия и конденсаторофобия). Все части под напряжением закрываю чехлами.

Во-вторых - хрен с ней, с жизнью. Человек - придаток машины!! Машина - первична, человек - её обслуживающий персонал!! Мы греем телом металл!!

А у осциллографов сопротивление кабелей большое - вряд ли авария им повредит.

vassabi писал(а):
В схеме ksv, на сколько я помню, драйверы выгорают из-за КЗ во вторичке разделительного транса.

Ну и нафига тогда все эти трансы? Выкидывать их вместе с опторазвязками и прочими ухудшающими характеристики печки элементами!


Последний раз редактировалось Кубриков 29 мар 2013, 19:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То Кубриков
Что бы вы были живы и здоровы! :laugh2:
Надеюсь резиновые перчатки у вас по плечи, т.к. при 300кГц и 310В они точно останутся целы, на фоне аннигиляции оператора!

===================
Меня что, только одного жизнь Кубрикова беспокоит, чего все молчат то?!!!

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:41
Сообщений: 20
vassabi писал(а):
To Phil
Это мои дрова +15/-5В, а это я просто набросал на макетку, что бы проверить ваши утверждения и возможность такого бюджетного решения, на макетке +15В. :dirol:
У меня дрова тоже на GDT c загоном в минус, правда до -10В, еще и ШИМ поддерживают :wink3:

-10В это нормально, можно добавить виток другой на выход GDT (если драйвер по току силЁн) и будут от 18В до -10-15В.
Не понял, а что такое подержка ШИМ ?

Цитата:
Хотя соглашусь, что такое простое включение чревато сквозняком, т.к. у 4420 выходной каскад на мосфетах, чуть задержка одного выхода и стрельнет...

Я бы взял схему которую использую (в приложении), вместо драйверов - 4 полевика и GDT, на каждый ключ по выходной обмотке.Изображение

Кубриков писал(а):
Я думаю - может развязку модуля управления от силовых ключей выкинуть нахрен? Уделить больше внимания быстрой защите.
Продублировать её, допустим, три раза - одну на шунте (как у KSV), одну на датчике Холла, одну на трансформаторе тока. Одна из них точно сработает.

Ну и побольше пассивной защиты - всяких там плавких предохранителей, автоматов, снабберов, конденсаторов, фильтров повтыкать куда только можно.


GDT лучшее что есть.
И ни одна защита от потери ключей или драйверов - не спасет. :mosking:
За пару лет, убил 6 ключей и 5 драйверов, в основном по не знанию, последний год - потерь не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
То Phil
Цитата:
Не понял, а что такое подержка ШИМ ?
Драйвера заточены под ШИМ регулировку мощности инвертора.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 18:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
Ну и нафига тогда все эти трансы? Выкидывать их вместе с опторазвязками и прочими ухудшающими характеристики печки элементами!

Если стоят аналогичные драйвера в верхним и нижнем ключах, то ухудшения не будет. А гальванически развязать схему управления. это ни когда лишним не будет. Это гораздо безопаснее. Во всяком случае у меня сделано так.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 19:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:41
Сообщений: 20
vassabi писал(а):
То Phil
Цитата:
Не понял, а что такое подержка ШИМ ?
Драйвера заточены под ШИМ регулировку мощности инвертора.


Т.е. "рубят" ключи, и на максимуме тока в том числе ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Phil писал(а):
Т.е. "рубят" ключи, и на максимуме тока в том числе ?
Угу, для этого стоят 30EPF06, что бы облегчить их страдания...

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 19:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 844
Откуда: Москва
vassabi писал(а):
Кстати, а у вас мощный TVS стоит в цепи затвора ключа? Он, как бы и призван принимать удар на себя, пока все защиты посрабатывают, тем самым сохранить жизнь драйверам...

Это какой, вот этот что ли?

Изображение

SA15, вроде мощный, 40 ампер в пике, 60 вольт.
Он кстати, зараза, всегда цел остаётся! Диоды VD1...VD4 (1N5818) иногда сгорали, иногда нет. А SA15 - хоть бы хны.

Кстати, может 1N5818 выкинуть? SA15 - вроде как тоже диод, и с обязанностями 1N5818 справится.

vassabi писал(а):
Надеюсь резиновые перчатки у вас по плечи, т.к. при 300кГц и 310В они точно останутся целы, на фоне аннигиляции оператора!

Несколько раз касался пальцем до 300В, 300 кГц. Высокочастотный сигнал распространяется по поверхности кожи и до сердечной мышцы не дотягивается. Просто щипнуло как крапивой - и все дела. Даже следов на пальце не осталось.

За сварочный осциллятор вообще хватался тыщу раз обоими руками, мокрыми (напряжение - 5 киловольт, ток - доли ампера, частота - десятки килогерц, т е даже меньше, чем у нас). Ничего не было. Причем за сварочный осциллятор официально разрешено хвататься, даже по правилам электробезопасности. Сварщег не всегда же в резиновых рукавицах работает, иногда вообще во влажных помещениях по уши в грязи.


Последний раз редактировалось Кубриков 30 мар 2013, 00:25, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 19:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Цитата:
Просто щипнуло как крапивой - и все дела. Даже следов на пальце не осталось.
Неее, не просто щипнуло, а пробило перчатку и в следующий раз в этом месте уже "щипнет" посильнее!

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 19:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 фев 2013, 15:54
Сообщений: 844
Откуда: Москва
Я имею в виду - голым пальцем коснулся. Даже мокрым. Был без перчаток (хотел температуру радиатора пощупать и задумался). И хоть бы что.
В перчатках ничего вообще бы не было.

Повторять не надо конечно, но и усложнять схему в 3 раза из-за каких-то там "развязок", которые усложняют конструкцию, удорожают её в два раза и при этом не спасают детали - нафига?
Главное - спасти детали или сэкономить деньги и место на плате! Людей ещё нарожают!


Последний раз редактировалось Кубриков 30 мар 2013, 00:26, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 20:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Кубриков писал(а):
Я имею в виду - голым пальцем коснулся. Даже влажным. Был без перчаток (хотел температуру радиатора пощупать и засмотрелся). И хоть бы что.
В перчатках ничего вообще бы не было.

Повторять не надо конечно, но и усложнять схему в 3 раза из-за каких-то там развязок, которые усложняют конструкцию, удорожают её в два раза и при этом не спасают детали - нафига?
Главное - спасти детали!! Людей ещё нарожают!

Удорожания практически нет. Усложнение - незначительно. Это детали можно купить, это не игра, второй жизни не будет.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 29 мар 2013, 22:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 00:35
Сообщений: 107
Phil- а можно посмотреть схему Вашего трансформаторного драйвера с запиранием в минус. Что то искал и не нашел.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 15:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:41
Сообщений: 20
KVE писал(а):
Phil- а можно посмотреть схему Вашего трансформаторного драйвера с запиранием в минус. Что то искал и не нашел.

Пару сообщений выше есть.
Схема и идея не моя, но мне ужасно понравилась простотой и надежностью, и я ее использую.
На одно плечо идет два драйвера - один прямой другой инверсный, GDT имеют на выходных обмотках больше витков и соответственно затворы заряжаются быстрее, конечно если драйверы по току тянут.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 00:35
Сообщений: 107
Phil - Вы уж меня извините, я эту схему видел, но только не понял , как идет запирание в минус, если минус не подается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 17:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
to Phil: ну минусить до -18вольт не стоит, а вот -8 вольт вполне прилично или там импеданс изменится?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 18:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:41
Сообщений: 20
KVE писал(а):
Phil - Вы уж меня извините, я эту схему видел, но только не понял , как идет запирание в минус, если минус не подается.


На одно плечо идет два драйвера - один прямой другой инверсный, в момент открытия прямой драйвер отваряется, инверсный закрывается, и заряжает через трансформатор затвор, после закрывается разряжая затвор, и в тот же момент включается второй инверсный драйвер, который тянет "первичную" обмотку GDT в другую сторону .Соответственно на выходной (-ных) обмотках GDT напряжение меняет знак и "утягивает" затвор в минус.
Да и еще, эта схема для скважности 50%, заточена.

Vitek писал(а):
to Phil: ну минусить до -18вольт не стоит, а вот -8 вольт вполне прилично или там импеданс изменится?


Все промышленные установки (плазмы, сварочники) имеющие в составе мощные ключи или сборки (от 20кВт - 150кВт, в которх я лазил) "загоняют" затворы в почти макс. минус, который позволяет ДШ.
Так что не вижу проблем с -18В если ДШ позволяет -20В, правда в жизни у меня в районе -15В. :don-t_mention:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 19:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 15 фев 2013, 00:35
Сообщений: 107
Phil- спасибо , понятно. Если можно,Вы говорили о транзисторном драйвере с запиранием. Можно посмотреть схемку. Я делал на полевиках, как Негуляйщеки делают сварочники, но что то мне не очень мертвое время не нравится, разбросано.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 21:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
Подскажите что поменять здесь чтобы вставит IRGP50B60PD1
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Denya писал(а):
Подскажите что поменять здесь чтобы вставит IRGP50B60PD1

А что именно выхотите изменить, конструктив или обвязку ключей?

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
Хочу собрать мостовую схему на IRGP50B60PD1 , но незнаю как нужно обвязать эти транзисторы.


Последний раз редактировалось Denya 30 мар 2013, 23:34, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Denya писал(а):
Хочу собрать мостовую схему на IRGP50B60PD1 , но незнаю как нужно обвязать эти транзисторы.
Диод не нужен, т.к. у IRGP50B60PD1 есть диод с достаточно не плохим trr.
Эффект от RC-cнаббера лично я не наблюдал. Если планируете работать в резонансе снаббер можно и не ставить. Или воткнуть просто С-снаббер...
Если все-таки собираетесь воткнуть снаббер, поковыряйте архивные темы, там много есть вариантов и обсуждений.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:52
Сообщений: 8
Доброго вечора, допоможіть знайти індуктивність плоскої катушки без вимірювальних приладів
Изображение
Изображение
і чи відповідає дійсності результат даної програми?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
otaman
Мое мнение- если нет прибора, вы знаете количество витков катушки - вам ничего не остается кроме как верить программе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
otaman писал(а):
...знайти індуктивність плоскої катушки без вимірювальних приладів ....чи відповідає дійсності результат даної програми?
Посмотрите еще вот здесь

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
По поводу драйверов - как поступить два IR2110 для 4-ех ключей
или один IR2153 и 4-е MAX4420 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
IR2110 это бутстрепы, это другая специфическая история.
Вместо MAX4420 ставьте ТС4420, они дешевле в три раза, а характеристики такие же. Кроме того, у них меньшая склонность к защелкиванию без нагрузки.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
А перед ТС4420 один IR2153?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 30 мар 2013, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Denya писал(а):
А перед ТС4420 один IR2153?
Ну да.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
Значит эта схема схема подойдет без изменений?
PDM с ней уживется?
Изображение

Vassabi а где вы покупали IRGP50B60PD1


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Нет конечно! IR2153 сама по себе ЗГ, она не умеет пропускать импульсы.

_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
как тогда организовать деад тайм?
Я хочу поставить ЗГ с компенсатором задержки и PDM.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 фев 2013, 17:52
Сообщений: 8
vassabi Нажаль результат онлайн - калькулятора не співпадає з результатом програми Coil32 v.7.2 - що робити ? Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 18:48
Сообщений: 675
Откуда: Україна, Київ
Denya писал(а):
Я хочу поставить ЗГ с компенсатором задержки и PDM.
Компенсатором задержки чего?

otaman писал(а):
...що робити ?
Уявлення не маю! Мабуть шукати формулу...


_________________
...любительская технология это частный случай совершенного владения онанизмом (С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Общая тема обсуждения ИН
СообщениеДобавлено: 31 мар 2013, 00:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 мар 2013, 17:51
Сообщений: 93
Изображение
вот... :sorry:

Изображение


Последний раз редактировалось Denya 31 мар 2013, 00:27, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5097 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 102  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB