INDUCTION HEATING
http://induction.listbb.ru/

derba поделись опытом - индуктор
http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=17&t=280
Страница 2 из 4

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Да у меня резонанс в первичке, все что в индукторе греется но не на резонансе ток потребления при 33 килогерц около 0.1 ма если поместить образец в индуктор то сразу подымается до 300-650 ма. думаю что частота моего контура намного ниже чем я даю? пришел к такому мнению от того что если задирать выше как бы на осциллограмме есть резонанс а с объектом внутри индуктора ничего не происходит только сам индуктор грется начинает.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Может мне сменить частото задающий конденсатор на 22n вместо 1 n и попробовать поиграться с нижней частотой от 33 до 10 килогерц? Или еще ниже?

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 16:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Просто по расчетам как то непонятно:Изображение

Автор:  Феникс [ 12 окт 2017, 16:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Xeonlink писал(а):
греем с сыном сейчас плоскогубчики установил прерыватель который на 1 секунду замыкает лампу накаливания включенную последовательно цепи зациклил, вроде пока нормально контур нагрелся максимум 31 градус частота минимальная я так думаю если снизить ниже 33 килогерц то я выйду на вторую или первую гармонику так как если частоту выставить минимум то плоскогубцы греются махом но температура пока не более 120 градусов так что я еще далеко до резоанса

Не хрена не понял где Вы что греете. Так и не ответил на вопрос " резонанс в первичке или во вторичке", догадываюсь что в первичке. А если так, то индуктивность надо брать, трансформатора нагруженного на индуктор, а не сам индуктор.

Автор:  Феникс [ 12 окт 2017, 16:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Вы определитесь, что вы хотите сделать. Я понял , что резонанс в первичке. Нужно определиться с рабочей частотой.
Как то вот так должна выглядеть схема, емкость конденсатора, число витков ТР. http://forumimage.ru/show/104599671

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Да Резонанс в первичке, вас понял померил с индуктором один хрен так как я и считал не намного ошибся частота резонанса около 8 килогерцИзображение
Изображение

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

А у меня так как по учебнику.Изображение

Автор:  546 [ 12 окт 2017, 17:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Некошерно у Вас индуктор соединён с источником тока...
И в целом всё не аккуратно сделано,таким прибором потом будет неприятно\неудобно пользоваться\ремонтировать.

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Что можете посоветовать по поводу включения мосфетов правильно ли я их через трансформатор развязал и душу отрицательным зарядом для закрытия или все же нужно стабилитронами на 15 вольт защитить?

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Я знаю что Все сделанно тяп ляп но сроки и бюджет не позволили сделать лучше, финансировали всего около 7 т.р. остальные 22 из своего кармана установка нужна для 3 фрез по дереву что бы закалить их если все получится то финансирование поднимут до 200 кило-рублей тогда и съделаем все по кошерному а не в личное время дома в ущерб семье....

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

546 писал(а):
Некошерно у Вас индуктор соединён с источником тока...
И в целом всё не аккуратно сделано,таким прибором потом будет неприятно\неудобно пользоваться\ремонтировать.

Это так сказать макет))))) Я понимаю что все аццки выглядит, но без денег из мусора и китайщины не собрать более менее правильную установку :blush2: :blush2: :blush2:

Автор:  Феникс [ 12 окт 2017, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Что за учебник вы читаете? Уменьшайте число витков ТР и емкость конденсатора. С теми данными что на моей схеме частота где то 30 кГц. У меня два сердечника и витков всего 10.

Автор:  546 [ 12 окт 2017, 17:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

За 7000 можно готовую самоделку купить.
А за 200000 и мощную б\у пром.установку

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Феникс писал(а):
Что за учебник вы читаете? Уменьшайте число витков ТР и емкость конденсатора. С теми данными что на моей схеме частота где то 30 кГц. У меня два сердечника и витков всего 10.

Силовая электроника от простого к сложному Семенов Б.Ю.

Автор:  Levv88 [ 12 окт 2017, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

546 А где вы увидели
546 писал(а):
Некошерно у Вас индуктор соединён с источником тока...

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Я же выше писал что осторожничаю, и боюсь вывести сердечник в насыщение может поэтому и у меня за 4 месяца 0 бабахов и сгоревших деталей? Для меня проще с минимальной нагрузки на плечи постепенно повысить ее чем устраивать фейерверки...

Автор:  546 [ 12 окт 2017, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Levv88 писал(а):
546 А где вы увидели
546 писал(а):
Некошерно у Вас индуктор соединён с источником тока...

2 и 4 фото - через латунную колодку

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Сам бы довел дело до конца, если бы не снабберы я их просто не понимаю((((( для меня они тормозящие элементы которые режут частоту и не более ...

Автор:  Levv88 [ 12 окт 2017, 17:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Xeonlink Вы уверенны что все проводники что с прозрачной изоляцией выполнены из меди?
Встречался мне провод с обмеднёнными алюминиевыми жилами, это хорошо видно на срезе провода...

Автор:  546 [ 12 окт 2017, 17:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Levv88 писал(а):
Xeonlink Вы уверенны что все проводники что с прозрачной изоляцией выполнены из меди?
Встречался мне провод с обмеднёнными алюминиевыми жилами, это хорошо видно на срезе провода...

Мне попадались просто алюминиевые провода в дешёвой болгарке
А ещё я О_О когда у меня китайские провода к магниту приклеились

Автор:  Levv88 [ 12 окт 2017, 17:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

546
Извиняюсь я не правильно понял вашу фразу...
Просто Xeonlink выполнил вторичную обмотку жгутом из этих проводов.

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

546 писал(а):
Levv88 писал(а):
546 А где вы увидели
546 писал(а):
Некошерно у Вас индуктор соединён с источником тока...

2 и 4 фото - через латунную колодку

Да все верно через шину заземления от распределительной коробки извините но большего я найти не смог((((( я понимаю что там болты стальные ну и так далее но вариантов нету надо этот хлам заставить работать или выкинуть из него мосфеты и биполярные сборки поставить на 5 килогерц (((( Что не очень то и охото(((Изображение

Автор:  Levv88 [ 12 окт 2017, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Уже значит и из чернухи начали тянуть провода? Да уж...

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Levv88 писал(а):
Xeonlink Вы уверенны что все проводники что с прозрачной изоляцией выполнены из меди?
Встречался мне провод с обмеднёнными алюминиевыми жилами, это хорошо видно на срезе провода...

Да уверен покупал с одной бухты 2.5 квадрата на 2 жилы акустический АВГ провод.

Автор:  546 [ 12 окт 2017, 17:34 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Xeonlink
а что Вы не остановили свой выбор на ИН Феникса?Конструкция вроде проверенная и не требовательная к исполнению.

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

А как тут видео добавить?Изображение

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

546 писал(а):
Xeonlink
а что Вы не остановили свой выбор на ИН Феникса?Конструкция вроде проверенная и не требовательная к исполнению.

Я и выбрал его.... но мой бюджет для экспереминтальной установки не покрыл бы его создание(((

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Проволка для трансформатора у меня б,у из дросселей магнитных пускателей и тому подобная начинал с толстой проволоки но понял что это жопа :blush: Изображение

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 17:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Я вам больше скажу я переехал в Самару 5 месяцев назад семья из двух сыновей и жены так что даже те 22 тысячи что я утащил из семьи для очень накладно так что или помогите завести это говно что я сваял или не критикуйте всем спасибо заранее кто откликнулся. Теория она на то и теория а практика совсем другое для меня проще тачку прошить или в пидах разобратся по процессорам а это новый виток моего совершенствования.

Автор:  Феникс [ 12 окт 2017, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Xeonlink писал(а):
Я и выбрал его.... но мой бюджет для экспереминтальной установки не покрыл бы его создание(((

А я что " стартовал " с 300кГц ?
Можно и с вашим бюджетом попробовать,тем более все у вас есть. Осталось приложить голову, да набраться опыта. Но я думаю с последним, Вы в сроки не уложитесь.
И еще о бюджете. Последний мой Феникс обошелся мне не более 10 т.р.( это если все считать), естественно саму работу не считаю. Интересно на что вы потратили 22 + 7 тысяч.

Автор:  Levv88 [ 12 окт 2017, 18:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Xeonlink
Нужно срезать провод вместе с изоляцией острым инструментом чтобы получить аккуратный срез, на срезе не должно быть белого блеска.

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 18:19 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Феникс писал(а):
Xeonlink писал(а):
Я и выбрал его.... но мой бюджет для экспереминтальной установки не покрыл бы его создание(((

А я что " стартовал " с 300кГц ?
Можно и с вашим бюджетом попробовать,тем более все у вас есть. Осталось приложить голову, да набраться опыта. Но я думаю с последним, Вы в сроки не уложитесь.
И еще о бюджете. Последний мой Феникс обошелся мне не более 10 т.р.( это если все считать), естественно саму работу не считаю. Интересно на что вы потратили 22 + 7 тысяч.

Сколько ни читал то частоту понижают с высшей точки к резонансу но это моё сугубо мнение что так мы получим легкий бабах а если повышать то в момент подхода поднимая напругу мы можем добится успеха

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 18:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Я высокочастотник и моя профессия никогда меня не доводила до частот ниже 16 мигагерц, потому и вопросов столько((((
про наводки и про частотные характеристики тех или иных участков.

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 18:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Феникс писал(а):
Xeonlink писал(а):
Я и выбрал его.... но мой бюджет для экспереминтальной установки не покрыл бы его создание(((

А я что " стартовал " с 300кГц ?
Можно и с вашим бюджетом попробовать,тем более все у вас есть. Осталось приложить голову, да набраться опыта. Но я думаю с последним, Вы в сроки не уложитесь.
И еще о бюджете. Последний мой Феникс обошелся мне не более 10 т.р.( это если все считать), естественно саму работу не считаю. Интересно на что вы потратили 22 + 7 тысяч.

Вот на что на всякий хлам который не нужен был....самое дорогое это были фериты ну и транзисторов набрал аж на 10000 т.р. и конденсаторы сами понимаете тоже не копейки стоят их то точно на 5000 прикупил )))

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 18:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Levv88 писал(а):
Xeonlink
Нужно срезать провод вместе с изоляцией острым инструментом чтобы получить аккуратный срез, на срезе не должно быть белого блеска.

Попробовал есть белый блеск(((( но я попросил жену она у меня химик проверит на состав и ОООУ читсая медь, белая медь оказывается такая существует)))

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Как добавить видео????

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

В общем понизил частоту преобразователя и процесс пошел на второй гармонике частота около 12 килогерц видео если подскажете скину, выбросы пропали совсем.

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Метал греется до вишневого цвета...

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 19:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

[youtube]https://youtu.be/98glNR0cgrA[/youtube]

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Какие вы буки..... я сделал ИН из помойки с максимальными нарушениями всех законов и он работает а вы молчите дайте хоть намек куда дальше двигаться чтобы кпд поднять?

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

https://youtu.be/98glNR0cgrA

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 19:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

https://youtu.be/W8txk42Vz-0

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 22:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

В общем измучал я свою ин :mosking: как только мог даже яичницу на ней пожарил правда пришлось индуктор перемотать )))) в общем доволен на порядок выход киловата 2-4 не более так что будем совершенствоваться как сказал Феникс будем следовать его предложениям убавим витков, поставим снабберы и гоу ))

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Ах да забыл сказать температура и нагрузка совсем упали можно сказать ампера даже нету потребления с сети , температура около 30 градусов на всей сборке индуктор пока без воды правда греется до градусов 50-55 не более сковородка аж маслом брызжет )))) :grin: а болванку какую смог нагреть до вишневого цвета так это гаражная петля )))) В общем всем до завтра... Продолжим эксперименты ;-)
Надеюсь скину видео и появятся новые вопросы... Резонанса так и не достиг Гуляю рядом .... пока боязно...

Автор:  Феникс [ 12 окт 2017, 22:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Xeonlink писал(а):
Какие вы буки..... я сделал ИН из помойки с максимальными нарушениями всех законов и он работает а вы молчите дайте хоть намек куда дальше двигаться чтобы кпд поднять?

Ну работай я бы это не назвал, скорее детская забава. Вы действительно максимально нарушили все законы. Если хотели сделать что то стоящее, хотя бы придерживались какой то схемы. А Вы собрали винегрет какой то, и не знаете, что с ним делать дальше. Здесь нет ясновидящих, по вашим фоткам и одной осциллограмме, снятой не известно где, трудно дать вам совет.Хотя я Вам дал целых два , один про драйвера, второй про силовой трансформатор. Не к одному из них вы не прислушались. Вы продолжаете считать себя гением, а мы буки.
Вот Вам третий совет, если хотите что то сделать, начните за ново, и по какой нибудь обкатанной схеме. И не будьте таким самонадеянным, как говорится не лезь в воду не зная броду.

Пока писал , к одному совету вроде прислушался.

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 22:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Феникс писал(а):
Xeonlink писал(а):
Какие вы буки..... я сделал ИН из помойки с максимальными нарушениями всех законов и он работает а вы молчите дайте хоть намек куда дальше двигаться чтобы кпд поднять?

Ну работай я бы это не назвал, скорее детская забава. Вы действительно максимально нарушили все законы. Если хотели сделать что то стоящее, хотя бы придерживались какой то схемы. А Вы собрали винегрет какой то, и не знаете, что с ним делать дальше. Здесь нет ясновидящих, по вашим фоткам и одной осциллограмме, снятой не известно где, трудно дать вам совет.Хотя я Вам дал целых два , один про драйвера, второй про силовой трансформатор. Не к одному из них вы не прислушались. Вы продолжаете считать себя гением, а мы буки.
Вот Вам третий совет, если хотите что то сделать, начните за ново, и по какой нибудь обкатанной схеме. И не будьте таким самонадеянным, как говорится не лезь в воду не зная броду.

Пока писал , к одному совету вроде прислушался.

Я к вам прислушался если честно то вы меня и вдохновили на эту рутину, но как говорят я художник и я так вижу сделал как смог на коленке и оно работает вы меня конечно извините ни коим духом не хотел ни кого оскорбить или обидеть. Поправлю схему и нарисую нормальную разводку в версии 2.0. это пока бэта 0.21 Желание было понять как работает силовая электроника. Урок освоен. И я не пытался показаться специалистом ибо таковым я не являюсь Машины да чиню, Чипую. Прошивки пишу как для них так и на Контроллеры Атмега . А этот вопрос для меня в новинку..... Хотелось бы со спецами настоящими познакомится и поговорить, а то у нас даже не с кем пообщатся на эту тему..

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 22:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

И да если интересно то осциллограмм я могу скинуть со всех узлов та что я вложил была с выходного трансформатора без подключенного индуктора...

Автор:  Xeonlink [ 12 окт 2017, 22:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Всем спокойной ночи ибо я не сплю уже 4 месяца пытаясь вникнуть в суть процесса.... Продолжим завтра дискуссию и эксперименты ах да вся установка в том числе и мосфеты у меня водяного охлаждения, правда пока не включал за не надобностью... ибо ничего не греется

Автор:  Феникс [ 13 окт 2017, 09:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Если будем строить "Феникс" ?, то перебирайтесь в эту тему, а я постараюсь подобрать посты, чтобы вам было проще разобраться, и поделюсь опытом.

Автор:  546 [ 13 окт 2017, 11:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Xeonlink писал(а):
нагрузка совсем упали можно сказать ампера даже нету потребления с сети , .

Это на ХХ или под нагрузкой?
Мне то же кстати непонятно что другие специалисты отмалчиваются,derba в частности,даже название темы призывает,а в ответ тишина.И главное никто не хочет выкладывать свои схемы и наработки.

Автор:  Феникс [ 13 окт 2017, 11:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: derba поделись опытом - индуктор

Ребята, derba приверженец схемы Кухтецкого, он там большой специалист, я приверженец своей схемы. Работа этих схем принципиально отличается. Так что не думаю, что derba будет давать комментарии по "Фениксу". У меня нет сомнений , что он прекрасно понимает мою схему, я тоже понимаю схему Кухтецкого, но как говорится, каждый кулик свое болото хвалит.
Так что кому интересен Феникс, милости прошу в одноименную тему. Есть там и схемы и комментарии. Кому что не понятно с удовольствием объясню.
А эта тема по расчету именно индуктора, но не инвертора, не путайте понятия.

Страница 2 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
http://www.phpbb.com/