INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 14 дек 2017, 20:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 20:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
есть необычный вопрос - нужно в одновитковый индуктор загнать 1000-1500а в резонансе
можно и больше :good:
что проще в реализации паралельный или последовательный?
резонанс в первичке исключен - только в выходном контуре = индуктор+конденсатор

ну и что взять для изготовления самого индуктора?
частота около 150-200кгц

нагрев рулонной стали толщина до 1.0 ширина до 400мм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 26 сен 2017, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Размер индуктора? Если на всю ленту (40 см), то индуктивность будет ок 1 мкГн (0.92 по расчету). Тогда емкость конденсаторов 1,2 мкф.
Напряжение на индукторе в процессе работы – 1000 в.
Я понял, детали однотипные, я бы в этом случае использовал параллельный резонанс. Тогда через согласующий трансформатор идет меньше ток, выше КПД, но хорошо работает только при однотипных деталях.
И сечение трубки должно быть по бокам сплюснуто, что бы площадь поверхности проекции сверху была минимальна, как на рисунке, тогда токи Фуко на поверхности будут минимальны.
И при таких частотах Скин эффект большой, то поверхность можно посеребрить, и можно только верхнюю часть, та, что ближе к детали. Там ток идет в основном в верхней части (ближе к образу, больше ток).
Но, это мои предположения, я такого не делал, посему надо пробовать.

Изображение

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 21:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
derba писал(а):
Размер индуктора? Если на всю ленту (40 см), то индуктивность будет ок 1 мкГн (0.92 по расчету). Тогда емкость конденсаторов 1,2 мкф.
Напряжение на индукторе в процессе работы – 1000 в.
Я понял, детали однотипные, я бы в этом случае использовал параллельный резонанс. Тогда через согласующий трансформатор идет меньше ток, выше КПД, но хорошо работает только при однотипных деталях.
И сечение трубки должно быть по бокам сплюснуто, что бы площадь поверхности проекции сверху была минимальна, как на рисунке, тогда токи Фуко на поверхности будут минимальны.
И при таких частотах Скин эффект большой, то поверхность можно посеребрить, и можно только верхнюю часть, та, что ближе к детали. Там ток идет в основном в верхней части (ближе к образу, больше ток).
Но, это мои предположения, я такого не делал, посему надо пробовать.


вопрос плотности тока - в разной литературе разные рекомендации ...
твое мнение ?
потому как по их рекомендациям нужна подходящая труба с площадью меди не меньше 100-150мм2


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Без водяного охлаждения допустимый ток до 5-7А на мм кв, иногда и рассчитывают для одиночного провода 15 а на мм кв, но тут на поверхности трубки возникают токи Фуко, это ИМХО много, но с водяным охлаждением плотность может быть до 100А на мм кв (находил такое в литературе имено для промышленных индукторов), но нужно учитывать и Скин эффект. Т.е для частоты 150 кгц это 0.17мм для меди.
Ток 1000а, площадь поперечного сечения при плотности тока 100а на мм кв: 1000/100=10 мм кв.
Т.е . периметр трубки: 10/0,17=58 мм
Или диаметр трубки: 58/2*Pi=9 мм. Можно выбрать диаметр трубки и 15-20 мм, сплюснуть по бокам, тогда площадь проекции сверху уменьшится, а ход для тока Фуко увечится.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 27 сен 2017, 23:59 
В сети

Зарегистрирован: 17 янв 2017, 12:20
Сообщений: 109
Откуда: Греция
derba писал(а):
Т.е . периметр трубки: 10/0,17=58 мм
Или диаметр трубки: 58/2*Pi=9 мм.

Извиняюсь,но это Вы вычислили радиус трубки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 28 сен 2017, 02:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Точно, приношу извинения, ошибся. Диаметр трубки будет минимум 18-20 мм.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 03 окт 2017, 21:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
в книге Слухотского "установки индукционного нагрева" 81 нашел расчеты индуктора стр96-98 и токопроводной трубки
20мм диаметр толщина стенки 2мм ток до 10кА напряжение до 10-15 в/виток

так что есть точка отсчета... :dance3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
трубу на 22мм уже прикупил...
в субботу нуна будет пщ10 - метров пять-шесть.......
и решить вопрос со стеклотекстолитом.... потому как простые кондеры явно не потянут 1000А -постреляют...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 05 окт 2017, 19:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
трубу на 22мм уже прикупил...
в субботу нуна будет пщ10 - метров пять-шесть.......
и решить вопрос со стеклотекстолитом.... потому как простые кондеры явно не потянут 1000А -постреляют...

Если на каждый конденсатор будет ток не более 7-8А, или около 150 конденсаторов СВВ-81 (аналог К78-2), да еще обдувать кулером, то будет работать.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 13:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
derba писал(а):
фулюган писал(а):
трубу на 22мм уже прикупил...
в субботу нуна будет пщ10 - метров пять-шесть.......
и решить вопрос со стеклотекстолитом.... потому как простые кондеры явно не потянут 1000А -постреляют...

Если на каждый конденсатор будет ток не более 7-8А, или около 150 конденсаторов СВВ-81 (аналог К78-2), да еще обдувать кулером, то будет работать.

:smile:
новогодняя елочная гирлянда....
не!
тут вопрос не в деньгах а в отладке технологии - кондер с воздушным принудительным охлаждением из подручных материалов...
это для мощной плавилки на диапазон 300-600 кгц


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 15:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
фулюган писал(а):
есть необычный вопрос - нужно в одновитковый индуктор загнать 1000-1500а в резонансе
можно и больше :good:

derba писал(а):
Напряжение на индукторе в процессе работы – 1000 в.


1000 кВА , не многовато будет? чем питать собираетесь, ГЭС? :rofl:

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Это же резонанс, то никак 1000 ватт не получается. Тут потребляемая мощность определяется: сколько в контур пришло энергии, или сколько ушло на образец, а не сколько энергии колеблется в контуре.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 19:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Согласен. По опыту моего ИН . У меня ток в индукторе 600А, напряжение 100В, получается 60 кВа. Из сети в 10 раз меньше.
Пусть мощность инвертора фулюган тоже в 10 раз меньше, все равно 100 кВт получается, многовато для инвертора из подручных материалов.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
еще раз повторю - при паралельном резонансе на индукторе из одного витка из трубы 22мм напряжение примерно 10-15 в при токе до 8000А...
мне хотябы выйти на ток 1000-1500А :blush2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 21:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Эти данные какие то не правильные.
Можно расчет в студию?
15в, 8000А,
Это значит, реактивное сопротивление : R=U/I=15/8000=0,001875 ом
R=1/(2*Pi*F*C)
Откуда С=1/(2*Pi*F*R)=566мкФ.
R=2*Pi*F*L
L=R/(2*Pi*F)=0,00196мкГн

Т.е. индуктивность индуктора рана 0,00196мкГн.
Посчитайте нужный диаметр, он окажется меньше диаметра трубки.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 06 окт 2017, 23:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
derba писал(а):
Эти данные какие то не правильные.
Можно расчет в студию?
15в, 8000А,
Это значит, реактивное сопротивление : R=U/I=15/8000=0,001875 ом
R=1/(2*Pi*F*C)
Откуда С=1/(2*Pi*F*R)=566мкФ.
R=2*Pi*F*L
L=R/(2*Pi*F)=0,00196мкГн

Т.е. индуктивность индуктора рана 0,00196мкГн.
Посчитайте нужный диаметр, он окажется меньше диаметра трубки.

можно
учебник по индукционному нагреву автор Слухотский - "установки индукционного нагрева" 81 стр 96-98
http://ccimlab-leti.ru/publs/A.E.Sluhoc ... a-1981.pdf


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 00:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Тут методика дана, только, это расчет на 2кгц, у Вас 150кгц, то при расчете на частоте в 150 кгц могут вылезти такие нюансы, что пренебрегаются при частоте 2 кгц. Соотв и несоответствие может быть в разы. Посему надо искать расчет при бОльших частотах.

Хотя, при 2 кгц ок 70 вольт на индукторе, при частоте в 75 раз выше 5200вв
Или при токе 1000А в 8 раз меньше, чем при 8000А- получается ок 600в на индукторе.
Но, я повторяюсь, тут несоответствие частот, и расчеты будут отличаться, ведь тут и Скин слой разный, и излучение в радиочастоту другое, и магнитные эффекты в ферромагнетике другие

Изображение

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 00:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
а как насчет примера №1 ?????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 00:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
На какой стр? На 94 стр там так же частота 2 кгц.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 00:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
пример №2
параграф №6 - индукция в магнитопроводе при 400кгц 0.1 Т


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Я уже писал, что при таких частотах я не работал.
Да и свой индуктор я не рассчитывал, как по книжке. Я лепил индуктор с шинки, разные формы, генератором ударного возбуждения (ГУВ) снимал характеристики, и вводил в симулятор, подбирал такие режимы, что и в реале, и пересчитывал в симуляторе при режимах, что будут в реале. Неделю или две экспериментировал, подобрал нужную форму (диаметр, кол во витков, шаг намотки), затем сделал индуктор уже с трубки, прогнал на ГУВ и симуляторе . По расчетам у меня было ок 1500 ватт, в реале получилась та же мощность. Я бы делал так же и в Вашем случае.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 00:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
пример №2
параграф №6 - индукция в магнитопроводе при 400кгц 0.1 Т

А какая страница?

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 00:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
следующая - 97


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 10:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
На 97 стр нет ни слова за 400 кгц.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 11:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, написал модель, при таких параметрах при 1000А через индуктор имеем, ок 5 кватт на нагрузке, на индукторе ок 800в, напряжение выдаваемое инвертором будет 200в.
Тут явно выраженный пик по мощности, т.е. будет выдавать мах мощность при определенном расстоянии от образца до индуктора.
Я делал по такой схеме. Ограничивающий дроссель L3 у меня стоял в первичке.
Недостаток такой схемы – нужно четко согласовывать нагрузку с индуктором, иначе малая мощность на образце.

Изображение

Изображение

Изображение


Вложения:
ind_par.zip [672 байт]
Скачиваний: 2

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Если я правильно понимаю, фулюган делаете свой "Паралельный на 400кГц, с воздушным конденсатором и без трансформатора". Сомневаюсь, что здесь можно что то рассчитать. Каждый сантиметр провода, или трубки будет вносить не хилую погрешность.
derba писал(а):
Да и свой индуктор я не рассчитывал, как по книжке. Я лепил индуктор с шинки, разные формы, генератором ударного возбуждения (ГУВ) снимал характеристики, и вводил в симулятор, подбирал такие режимы, что и в реале, и пересчитывал в симуляторе при режимах, что будут в реале. Неделю или две экспериментировал, подобрал нужную форму (диаметр, кол во витков, шаг намотки), затем сделал индуктор уже с трубки
.
Я тоже не чего не рассчитывал, сделал один индуктор, попробовал , что получается, а дальше уже включая мозги, переделывал под нужные мне параметры. Наука не сложная, можно без сложных расчетов обойтись. Максимум что может потребоваться, калькулятор расчета индуктивности, и формула расчета резонанса.
Теоретики сначала ломают голову над расчетами, а потом все выбрасывают в металлолом. Практический путь, оказывается намного короче.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 19:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 489
вы неправильно понимаете ... :drinks:

я делаю макет для тестирования деталей для новой установки большой мощности на 300-400кгц чтобы не лепить установку на лампах
- там без проблем - 2 штуки по 2квт лампы - и они качают пушпул до 10квт на выходе
а если еще и контур с высокой добротностью - то полная реактивка может быть до 100ква .... а мож и больше....
это для переплава медной гальванической пыли которую достают из шламов - такой "медной пыли" в год до 500кг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 07 окт 2017, 19:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2838
Откуда: Черкассая обл Украина.
фулюган писал(а):
вы неправильно понимаете ... :drinks:

я делаю макет для тестирования деталей для новой установки большой мощности на 300-400кгц чтобы не лепить установку на лампах
- там без проблем - 2 штуки по 2квт лампы - и они качают пушпул до 10квт на выходе
а если еще и контур с высокой добротностью - то полная реактивка может быть до 100ква .... а мож и больше....
это для переплава медной гальванической пыли которую достают из шламов - такой "медной пыли" в год до 500кг

А первый пост:
фулюган писал(а):

ну и что взять для изготовления самого индуктора?
частота около 150-200кгц

нагрев рулонной стали толщина до 1.0 ширина до 400мм


Что то темните.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 09 окт 2017, 01:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 дек 2015, 19:57
Сообщений: 188
Феникс писал(а):
Согласен. По опыту моего ИН . У меня ток в индукторе 600А, напряжение 100В, получается 60 кВа. Из сети в 10 раз меньше.
Пусть мощность инвертора фулюган тоже в 10 раз меньше, все равно 100 кВт получается, многовато для инвертора из подручных материалов.

так нельзя прикидывать мощность в индукторе, напряжение и ток в резонансе всегда разорваны по времени, т.е. если напряжение 100В то в этот момент ток минимум и наоборот при токе 600А напряжение мизер...особенности реактивного разложения мощности :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 13:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:57
Сообщений: 17
Посоветуйте пожалуйста простую и надёжную схему ИН,что бы без бабахов обойтись,мощность 1-2кВт,закалить нож,расплавить 100гр меди\латуни.Желательно без МК.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 11 окт 2017, 14:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Без бабахов наверное еще не кто не обходился, так что сразу надо настроится. Могу предложить "Феникс". Там есть разные модификации: мост, полумост, попроще, посложней. Плавить медь им вряд ли получится, а калить ножи и прочее -без проблем. Советую посмотреть сюда, варианта 3-4 есть, выбирай viewforum.php?f=17,

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 10:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 окт 2017, 12:57
Сообщений: 17
Ещё будут варианты?
Феникс,Ваш ИН в принципе меня устраивает,с виду ничего сложного
Блок питания можно заменить на обычный сетевой транс со стабилизаторами?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Здравствуйте форумчане требуется ваша помощь в настройке ИН проблема в выбросах подскажите как их побороть? Схема будет позже, еще не рисовал ее. Вкратце построена она на ir2153 полумост.


Вложения:
111.jpg
111.jpg [ 278.07 Кб | Просмотров: 4 ]

_________________
Стараюсь изучать все новое.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Вот что у меня получилось напрямую в сеть пока не включаю и я непонял с понижением частоты для достижения резонанса в моем случае если стартовать с 320 kgz то я получаю короткое кондеры не заряжаются а если плавно подымать с 30 килогерц то можно настроится на резонанс его видно по осциллографу частота около 125 а на выходе без индуктора частота 600-650 килогерц.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 13:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Транзюки irfp460 по 6 штук в плечо параллельны на затворе резисторы по 8 ом согласующий трансформатор 13 витков 50 жил по 0.125 Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 13:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
546 писал(а):
Блок питания можно заменить на обычный сетевой транс со стабилизаторами?


Можно.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
А начиналось все так и как ни странно при таком халатном подходе работало да и к тому моменту из измерительного оборудования был мастер-китовский двухканальный осциллограф в последствии был приобретен интрустар и многое было выясненно при измерении им в первозданном виде грело до красна ножи вилки и т.д была поставленна задача греть болванки размером 15 см на 25 для закалки поэтому было выбранно решение с увеличением кол.ва транзисторов а так же размером согласующего трансформатора. На питании 2 моста по 50 ампер 1000 вольт и 2 кондера по 1000 мкф. делительные конденсаторы 13.6 микрофарад 650 вольт. Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 13:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Есть еще один вопрос :blush: Контролировать буду в ручном режиме, По осциллографу амперметру потому и выбранна самая простая система а вопрос вот в чём по схеме выходит что должно работать и оно работало от 12 вольт и от 24 тоже ток потребления был около 5 ампер сейчас токи мизерные если не повышать частоту свыше 80 килогерц беспокоят выбросы так понял что это сквозняки так как после транса что управляет ключами меандр параллельный и Dt как видно по осциллограмме отсутствует, игрался с филтрами восстановления постоянной составляющей сигнала стало только хуже, хочу избежать БАБАХ благо пока меня от этого оберегала моя осторожность. :smile:

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 14:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Кольцо не правильное. Такие кольца стоят в дросселях питания, это вроде распыленное железо, но не феррит.
С драйверами тоже не понятно, 6 транзисторов, управляются через импульсный трансформатор, прямо от "ирки" ?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 14:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Не не от ирки через полумост на тех же irfp460 но от питания 12 вольт кольца 2000нма наши российские пробовал от блоков питания уходят в насыщение (греются так сказать что дымок идет)

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Подождем схему.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 14:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Вот и схемы накидал на скорую руку в тетрадке. Снабберы не ставил пока в режиме теста да и не совсем понял как их рассчитать. По состоянию на текущий момент у меня получился мощный блок питания :rofl: способный расплавить отвёртку при кз на выводе. Как это дело превратить в нагреватель.Изображение
Изображение
Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 14:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Есть такие штуки ТКД165-125-5-2 но частота сафдэповская не более 5 килогерц Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
А вот размеры транса... почему выбрал именно эти IRFP460 Из за доступности на алишке за 20 штук росят всего тыщу рублей вот и прикупил их из за советов про бабах при тестах аж 200 штук, конечно при проверке выяснилось что из 200 всего 143 рабочих из них 85 с сопротивлением d/s 0.0420ом остальные 0.285 ом. один даже был 0.852 ом.

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 15:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Изображение

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 15:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Да и почему с повышением частоты увеличивается нагрузка?

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 15:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Поставил мост на выход замерил ток короткого замыкания составило 5 вольт 1600 ампер :to_take_umbrage: теперь точо голова съехала немогу понять что за выбросы при повышении частоты?

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 15:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 959
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вопрос 1, Вы какой инвертор хотите сделать, с резонансом в первичной обмотке или во вторичной? В любом случае, на вторичке обычно делают один виток, и прямо из трубки.
Я так понимаю у вас три сердечника, и похоже типоразмер Е65 ?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Да три Е65 в первичке греем с сыном сейчас плоскогубчики установил прерыватель который на 1 секунду замыкает лампу накаливания включенную последовательно цепи зациклил, вроде пока нормально контур нагрелся максимум 31 градус частота минимальная я так думаю если снизить ниже 33 килогерц то я выйду на вторую или первую гармонику так как если частоту выставить минимум то плоскогубцы греются махом но температура пока не более 120 градусов так что я еще далеко до резоанса

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: derba поделись опытом - индуктор
СообщениеДобавлено: 12 окт 2017, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 окт 2017, 19:30
Сообщений: 246
Откуда: Самара
Еще меня напрягает тот факт что при расчете мне почему то был предложен конденсатор резонанса всего 0.0022 микрофарада? разве такое возможно? Если замеренная мной индукционность катушки всего 1.25 Mgh

_________________
Стараюсь изучать все новое.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 105 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: GEORGIOS и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB