INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 29 мар 2024, 03:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 08:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
А может немного подумать стоит, прежде чем ставить теорию под сомнение.


Вложения:
.GIF
.GIF [ 5.48 Кб | Просмотров: 3584 ]


Последний раз редактировалось Vitek 16 мар 2015, 00:43, всего редактировалось 1 раз.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 10:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 18:22
Сообщений: 25
Vitek писал(а):
А может немного подумать стоит, прежде чем ставить теорию под сомнение.
сей спич адресуете мне?
Вы бы пояснили, что на обоине нарисовано. Магнитопровод с переменным сечением с пропилом и без оного или, что иное? И над чем я должен подумать?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 14:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Согласен, будут токи Фуко и в этом случае, но они будет значительно слабее. Т.к. напряжения индукции будут во внутренней стороне в противофазе с напряжением на поверхности. Только для внутренней поверхности трансформаторная связь будет слабее. Этими токами, по сравнению с цельным куском, без пропила для целей ИН можно пренебречь.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Maikl писал(а):
derba писал(а):
1 Есть две схемы подключения индуктора: это методом параллельного и последовательного резонанса...
далее по тексту вы видимо оговорились, т.к. два раза упоминаете параллельный резонанс с разными физ. явлениями.

Какие именно явления?

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 14 мар 2015, 17:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 мар 2015, 18:22
Сообщений: 25
derba писал(а):
Maikl писал(а):
derba писал(а):
1 Есть две схемы подключения индуктора: это методом параллельного и последовательного резонанса...
далее по тексту вы видимо оговорились, т.к. два раза упоминаете параллельный резонанс с разными физ. явлениями.
Какие именно явления?
всё нормально, вчитавшись понял, что приведя два метода получения резонанса (параллельный и последовательный), далее по тексту вы говорите о первом.
Приношу извинения :blush2:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 22:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
serg писал(а):
Мужики ! Уже открывайте новую тему по данному вопросу !

Перенес тему в раздел "Другое"

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
Посмотрел ролик про китайский нагреватель , который вскрыли .
http://www.youtube.com/watch?v=C8G7Y_5bW2s
Здесь , Я так понимаю , резонанс происходит по первичке .
Обьясните , тут в выходном трансе уже идёт синусоида ? И как резонанс происходит .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Мне кажется, резонанс во вторичке, но есть еще один трансформатор, выходной. Это позволило сделать колебательный контур ипользуя индуктивность выходного трансформатора. Что дало возожность менять индуктор, при меньшей разнице частот.


Вложения:
000.PNG
000.PNG [ 2.13 Кб | Просмотров: 3253 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
derba, такая схема работать будет? первый транс от сварочника без переделки.Изображение


Последний раз редактировалось Vitek 19 мар 2015, 22:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 19 мар 2015, 22:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
derba, такая схема работать будет? первый транс от сварочника без переделки.

Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 08:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
Vitek писал(а):
derba, такая схема работать будет? первый транс от сварочника без переделки.Изображение


Плохо различимо.. А ссылку можно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 09:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Изображение

ссылки нет, но так виднее, тут в другом вопрос, хочу чтобы derba высказал свое авторитетное мнение по такой конструкции резонансной системы



Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 10:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
А почему 3 нитки, а не 1? Ведь есть разброс по номиналам. А так навскидку схема работоспособна. Вот, как контролировать частоту, типа АПЧиФ я не знаю.
Так не годится, нужно только в одну нитку, иначе, вот, по модели в 2 нитки: разница в емкости 8%, а ток в одной нитке почти в 2 раза меньше, чем во второй. Остальные номиналы один в один. При этом 1 транс я использовал в модели - обмотка полная, а не по отдельности, тогда разница еще дольше будет.


Вложения:
0000.PNG
0000.PNG [ 35.94 Кб | Просмотров: 139 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 14:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
если кондеры и кольца из одной партии, то в 10% уложится можно. Пока у меня чисто практический интерес. Есть кольца на мощность 500-600вт. вот и думаю как их использовать, да и кондеры по току можно эффективно ограничивать, ведь ниток может быть и больше трех.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 15:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, промоделировал тот случай, что с 3 кольцами, тут наоборот идет выравнивание, за счет общего тока на первичке (моделировал по 2 ниткам. Этот метод годится. При разнице в номиналах конденсатора в 8 % разность по току меньше 3%.


Вложения:
0000_.PNG
0000_.PNG [ 56.45 Кб | Просмотров: 150 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 17:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Промоделировал 2 нитки и 1 нитка, напряжение на индуктор одинаково, разброс по номиналам в двух нитках-8%
Ток в одной нитке получился даже меньше (тут в 2 нитках паразитные сопротивления, которые ввел в индуктивность расположились в параллель, т.е. можно считать , что результаты примерно равны).

Промоделировал пр трех нитках, с разбросом в 28,5% (в одной нитке 0.45мкф, во второй 0.4 мкф, в третьей - 0.35 мкф. И промоделировал при равных номиналах. Результат по току одинаков. Частота резонанса слегка сдвинулась в меньшую сторону, менее 1% (напряжения на ГУН в обеих случаях одинаковы, частота меняется в пределах 20% по линейному закону, при желании можно померять и расчитать).

На диаграмме во всех случаях- ток индуктора. На малый ток не обращайте внимание, номиналы от потолка, можно подобрать и 1000А, главное зависимость от разрброса парометров.




Частота изменяется от малого значения до большего по линейпому закону. На синюю линию не обращать внимание, это подача напряжения на ГУН.
Модель показывает, что работать будет нормально.


Вложения:
0000.PNG
0000.PNG [ 21.15 Кб | Просмотров: 135 ]
0000_.PNG
0000_.PNG [ 23.85 Кб | Просмотров: 146 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот, промоделировал при одинаковом эквиваленте нагрузки, с разными индуктивностями (сменный индуктор).
Прав был автор видео, с меньшими витками самая сильная отдача. Ток - растет, но частота резонанса растет меньше, можно расчитать. если есть желание. В данном случае частота меняется от 89,5 кгц (при 0 мсек) до 164,2кгц (при 30 мсек) по линейному закону.


Вложения:
0000.PNG
0000.PNG [ 23.28 Кб | Просмотров: 152 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 20 мар 2015, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Спасибо derba за проделанную работу. Хочу немного подытожить. Если где не прав, поправят.
Что мы видим с последовательным резонансом?
1. Обычная схема, конденсатор у индуктора. Через кондер проходит весь ток индуктора. кондер дорогой. Баян требует охлаждения.
2. Вариант с китайской индукционкой. Баян кондеров уже не требует водяного охлаждения, но высоковольтный при пустом индукторе напряжение на кондерах высокое. Ферриты охлаждаются водой из-за работы на предельной мощности.
3. Вариант, сегодняшний. феррита много, что позволяет ограничить предельные значения по напряжению или току за счет передачи мощности от инвертора в нагрузку несколькими каналами. уменьшилась зависимость колебательной системы от нагрузки на коэффициент трансформации.
Так что есть несколько вариантов для построения своей ИН печки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 10:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 231
Хочу спасибо огромное сказать всем, кто здесь дает дельные советы! Хвастаюсь: из полумостовой схемы ksv на ir2110 выжал почти 5кВт. Схему доработал - на плечо по 4 транзистора 47n60c3 infineon поставил. Драйвер запараллелил (припаял ножка к ножке еще один). Драйверы греются градусов до 45 примерно. Транзисторы расположил в виде сэндвича на радиаторах. За счет этого получились короткими силовые перемычки. Разделительные и защитные кондеры - составные из нескольких штук. Увеличил deadtime на всякий пожарный. Выкинул дохлую переноску из цепи питания и подключил кабель напрямую к щитку. Тигель - самодельный из графита обмазанный снаружи шамотной смесью (но все равно быстро тает). Плавлю по 3 кило меди за раз. Теперь хочу на 3 фазы перевести. Но там выпрямленное напряжение больше 600В получается. Надо другие транзисторы и драйвер использовать.
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 13:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
derba в продолжении темы, есть два кольца 125х80х12, М2000hm, B=0,39Tл
Площадь окна So=50,265 кв см,
Площадь сечения Sc=2,700 кв см,
Длина средней линии 32,201 см,
Индуктивность 72 витков 10,71 мГн
Индуктивность 10 витков 0,302 мГн
Индуктивность 6 витков 0,138мГн
Частота 20кГц, МОСТ, питание 220вольт, мощность 5квт.
Есть мысли как оптимально рассчитать резонансную систему с конденсатором между обмотками этих трансов?
Индуктор примерно L=5uH.
Даже на 20 кГц у меня получается смешная емкость 234 наноФарады и это не может не радовать.
Правда все нужно проверять практически.
У китайца на видио выходной транс 6:1 был.

Моделька


Вложения:
rezon_2.rar [661 байт]
Скачиваний: 135


Последний раз редактировалось Vitek 22 мар 2015, 19:52, всего редактировалось 6 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 22 мар 2015, 14:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 мар 2015, 01:03
Сообщений: 7
Lujin писал(а):
Хвастаюсь

Рад за Ваши успехи!

Но очень бы хотелось услышать ряд важных параметров.
Частота. ток первички и индуктора. напряжения. Измерялось-ли кпд.
сколько витков вторички. тут у людей обычно 1-2 у Вас явно больше. или они запаралелены для уменьшения тока.

И вопрос ко всем. В некоторых даташитах есть график зависимости тока от частоты. Во многих нет. Но есть параметр потери на переключение. Но насколько я понимаю, это все-же для жесткого переключения. В схеме ksv, да и многих других переключение мягкое. Но не бывает абсолютно мягкого переключения. Как рассчитывать ток от частоты?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 09:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 231
Частота - 53-54кГц. На более низкой, кажется, PDM контроллер будет "плохо работать". Ток первички, как и говорили мне тут примерно в три раза больше потребляемого тока из сети. Замерял вставкой в первичку плавких предохранителей автомобильных. При потр. токе в 10А предохранитель в первичке на 20А начинал плавиться (вовремя отключал аппарат), а 30А-ый держался. Сейчас из сети берет 22А. Но при желании можно еще увеличить, я думаю. Но с одной фазы больше мощности уже не охота брать. Значит в первичке больше 60А. Напряжение, как и положено, 150В. До измерения КПД еще далеко - это уже тонкости для меня. (Главное, чтобы работала-плавила установка). Вторички 5 витков получается (не запараллелены), первички 25. Т.е. 5:1 соотношение. Это стихийно у меня получилось как-то в ходе многочисленных попыток. И, как понимаю, если оставлю вторички 1 виток, а первички всего 5 витков, то транс нормально работать не будет при таком малом количестве витков первички? (Кстати, резонансная частота в этом случае несколько повысится). И еще вопрос: если под нагрузкой произойдет обрыв первички (сработает предохранитель, например), то на транзисторах будут какие-то опасные выбросы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Lujin
1. какой типоразмер ферритовых колец используете, марка феррита и сколько штук колец в трансформаторе?
2. Часто используете PDM или всегда плавите на 100%?
3. Какое количество конденсаторов и их номинал?
4. Диаметр индуктора?

Правильно сделали, что намотали 5 витков вторички. Эти витки и спасают вашу установку.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 12:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 231
Vitek писал(а):
Lujin
1. какой типоразмер ферритовых колец используете, марка феррита и сколько штук колец в трансформаторе?
2. Часто используете PDM или всегда плавите на 100%?
3. Какое количество конденсаторов и их номинал?
4. Диаметр индуктора?

Правильно сделали, что намотали 5 витков вторички. Эти витки и спасают вашу установку.


1. Кольца 100х60х10 - 5 штук. В магазине сказали что НМ2000. На самих кольцах маркировки нет. Но по индуктивности похоже на правду.
2. PDM использую для плавного включения. Подключаю питание, а потом увеличиваю мощность. И когда печка раскочегарится до нужной температуры, уменьшаю до 50%, чтобы не расплавилось все что нужно и не нужно. На 100% потребляемый ток до 22А.
3. 40шт кондеров по 22n и 17шт по 33n. Т.е. 1,441мкФ по номиналам если считать.
4. Внутренний диаметр индуктора 160мм. Диаметр трубки 8мм. Количество витков 6, если правильно считаю.
П.С.
На любой стадии плавки потребляемый ток стабильный +\- 1А. Мощность PDM убавляю, только чтобы тигель не прогорел.
П.П.С.
И почему тогда у всех коф. от 10 до 20, а у меня 5?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 13:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Lujin У вас феррита в трансформаторе на 25-27 квт габаритной мощности. Судя по частоте и суммарной емкости конденсаторов, индуктор имеет индуктивность 5-8 мкГн, обычно я беру индуктивность вторичной обмотки ровно в два раза меньше индуктивности индуктора. У Вас вторичка раз в десять больше индуктивности индуктора, но может графит как-то все стабилизирует. А насчет всех, тут мало кому удавалось собрать эту схему и запустить ее больше чем на 1-2 квт, и без приключений не обходится, но и мало кто делал такой солидный трансформатор.
Вопрос, где Вы берете графитовые тигли?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 15:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 231
Vitek По случаю принесли обломки графитовых электродов для катодной защиты труб. На токарном станке из них выточить тигель - 3 минуты. Шамотной смесью обмазываю снаружи, потом муллитовую вату кладу и асбестовой нитью стягиваю. Тигли очень дешевые получаются. Но сейчас не могу достать такие электроды. Самое ближайшее место нашел в Челябинске (огарки эл. для дуговых печей продают). А я в Самаре. Ищу...
Кстати, кроме графита грел массивные железные болванки. Если вносимое в контур сопротивление сильно не отличается, то все точно так же работает. Только на точке Кюри мощность убавлять надо вовремя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 15:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Дорогие эти тигли, а один буржуй прессует их, наверно так дешевле выходит.
http://www.youtube.com/watch?v=HuM4xSNX0no


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 17:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 231
Vitek писал(а):
Дорогие эти тигли, а один буржуй прессует их, наверно так дешевле выходит.
http://www.youtube.com/watch?v=HuM4xSNX0no

У него печка горелкой топится. Там хоть какой засунь тигель - будет греться. Я пробовал наподобие делать. 1:1 графитовый порошок мешал с глиной огнеупорной. Мультиметром проверял - проводимость нормальная получилась. Но эффекта в индукторе особого нет. Все равно что напрямую медь пытаться нагреть. Надо найти предприятие, которое использует электроды такие (нафтяники, сталевары) и не париться. Графит дешевый (если не на рынке покупать у частников).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 мар 2015, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 558
Откуда: дер. Красные Мухоморы
Lujin Прикинул Вашу печку примерно такие результаты:
Индуктивность первички 7мГн
Индуктивность вторички 380 мкГн
при индуктивности индуктора 7мкГн ток индуктора около 80А
от сети инвертор берет 20А

Тот буржуй графит глиной бодяжил, У них 1кг графита 20$ US, а если один графит и житкое стекло связующее может и потянет?

Короче, графитовые тигли можно и не применять, нужна мощность до 30квт и в обычном все расплавится.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 09:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 26 дек 2014, 02:46
Сообщений: 231
Vitek писал(а):
Lujin Прикинул Вашу печку примерно такие результаты:
Индуктивность первички 7мГн
Индуктивность вторички 380 мкГн
при индуктивности индуктора 7мкГн ток индуктора около 80А
от сети инвертор берет 20А

Тот буржуй графит глиной бодяжил, У них 1кг графита 20$ US, а если один графит и житкое стекло связующее может и потянет?

Короче, графитовые тигли можно и не применять, нужна мощность до 30квт и в обычном все расплавится.


Спасибо! Наверное, ток первички согл.транса - 80А (который через транзисторы туда-сюда ходит)? А в самом к.контуре сотни две-три-четыре ампер? С жидким стеклом пробовал мешать сто лет назад, когда еще хотел печь сопротивления сделать наподобие криптоловой - не понравилось. Бяка-маляка какая-то получилась. Попробую еще раз. Побольше графита положу...
П.С.
На счет плавки цветмета в обычном тигле. До красна шихта нагревается и все. Расплавить трудно. Причем греется все: начиная с батареи кондеров и заканчивая транзисторами. В общем, запас прочности нужен неслабый для этого.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 16:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Lujin писал(а):
[а счет плавки цветмета в обычном тигле. До красна шихта нагревается и все. Расплавить трудно. Причем греется все: начиная с батареи кондеров и заканчивая транзисторами. В общем, запас прочности нужен неслабый для этого.

Нужна хорошая теплоизоляция, тогда и цетмет плавится без проблем.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 19:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
Изображение
Мужики ! При подключении IR2153 по схеме №1 конденсатор с диодом (выделены синим ) влияют на симметричность выходного сигнала ?
Стоит ли делать схему №2 с развязанными Б.П.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 20:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
1.Если емкость больше минимальной, то не влияет.
2. Смысл?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
А это сколько - минимально ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Минимальная емкость зависит от минимальной рабочей частоты (что бы во время работы верхнего драйвера конденсатор не успел разрядиться).
Бустрепное питание более простой вариант (по такой схеме можно включать и оптодрайвера).
С раздельными питаниями более надежный вариант, и применяется, если сигнал управления затвором уходит в минус, тогда и выключение более резкое, и эффект Миллера не представляет угрозы, или возможен режим работы, когда частота оч маленькая. С бустрепным питанием это сделать проблематично.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 26 мар 2015, 23:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
Т.е. лучше 2-й вариант с двумя Б.П. ? Я правильно понял ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 27 мар 2015, 08:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 545
serg писал(а):
Т.е. лучше 2-й вариант с двумя Б.П. ? Я правильно понял ?


если делать с двумя питаниями, то вообще лучше отказаться от этой микросхемы.. или поставить оптроны.
Ценность сей микросхемы- минимизация элементов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 13 апр 2015, 10:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
Сгорит ТС4420 от этого ?
Изображение
Кранная перемычка .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 20:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 620
Откуда: Россия, Омск
serg
Возможно и не сгорит но греться будет как утюг

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 14 апр 2015, 21:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Тут неправильно стабилитрон стоит, нужно или 2 встречно - последовательно, или двйхсторонний стабилитрон, иначе отрицательный импульс будет замыкаться через стабилитрон (как через диод), и сгорит. Кстати, площадь положительного и отрицательного импульса, относительно нулевого напряжение должны быть одинаковы, иначе сердечник войдет в насыщение.

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
Это диод шотки так нарисован .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 16:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Тем более, отрицательный импульс будет замыкаться через диод. Кстати, а зачем он там?

_________________
слава Україні- смерть ворогам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 15 апр 2015, 18:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
Как зачем ? Всё как здесь - http://www.icct.ru/node/82 .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 16 апр 2015, 00:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 5237
Откуда: Черкассая обл Украина.
Понятно, это я как то немного затупил. Это для привязки уровня. После выхода имеем положит. и отрицат. импульсы одной площади, а диодом (и конденсатором) привязываем куровень сигнала к нулю.
Только надо бы вместо диода использовать стабилитрон, на 0.5-1 в выше напряжения импульса, иначе может быть сильный выброс и колебательный процесс. А стабилитрон его потушит.
Я вообще практическине не применяю ТГР. (за все время один раз).
Если вдруг прекратить подачу импульсов - может возникнуть колебательный процесс.
Я использовал в модели идеальный трансформатор, без потерь, в реале колебательные процессы будут менее интенсивны, но они будут.


Вложения:
000.PNG
000.PNG [ 36.41 Кб | Просмотров: 129 ]
000_.PNG
000_.PNG [ 31.55 Кб | Просмотров: 129 ]

_________________
слава Україні- смерть ворогам.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 22 апр 2015, 19:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 апр 2015, 17:20
Сообщений: 21
Всем здравствуйте! Я новеньккий и недавно начал заниматься электротехникой и электроникой. Извините, можно у вас узнать кое-что про силу тяги электромагнита?

Тяга определяется выражением F=мю*S/2*H*H , т е зависит от магнитной проницаемости вещества, из которого сделан сердечник электромагнита.
Сердечник делают из пермаллоя или электротехнической стали с магнитной проницаемостью ~6000.

есть также материалы с намного более высокой магнитной проницаемостью (метглас, наноперм) с проницаемостью в сто раз больше.
Если сделать сердечник электромагнита из этих материалов, можно ли будет сделать электромагнит в несколько раз меньше и легче при сохранении той же силы тяги? При условии подачи того же тока и напряжения на него?
Изображение

Я слышал, что в индукционном нагреве применяется материал флюкстрол с огромной магнитной проницаемостью. Можно ли будет выточить из него сердечник для маленького и мощного электромагнита?
Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 22:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 мар 2014, 17:27
Сообщений: 265
Если питать чоппер от 380В 3-фазного моста сгодится этот транзистор http://www.chipdip.ru/product/spw47n60c3/ ?
Я тут насчитал , что для Б.П. на 0-300В и ток 0-30А при частоте 50кгц феррит на дроссель нужен сечением сантиметров 10 в квадрате .
А возможно ли сделать чоппер на 1кгц и использовать обычное железо ? Пусть даже бОльшего размера , как этот http://forumimage.ru/show/101831984 .

Как посчитать размеры ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 23:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 471
Откуда: UA / Херсон
serg писал(а):
Если питать чоппер от 380В 3-фазного моста сгодится этот транзистор http://www.chipdip.ru/product/spw47n60c3/ ?

наверное надо напряжение транзистора побольше https://www.google.com.ua/webhp?sourcei ... bt%201200v


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 00:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 21:34
Сообщений: 14
Здраствуйте уважаемые Ин-строители! на данный момент я чайник в индук нагреве!

но хочется собрать данный девайс - хочу плавить алюминий! но это в планах!

из инструмента есть мультиметр паяльник детали куплю и т.д. осцилографа нету!!

с чего начать ? пините меня в нужном направлении!! спасибо


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 01:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 фев 2013, 19:22
Сообщений: 819
Начать стоит с изучения тем этого форума и других форумов, где народ собирал подобные устройства. Выбрать подходящую схему и попробовать собрать. Дельные советы давать могут конечно многие, но никто за вас читать и собирать не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопросы новичка
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2015, 14:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 мар 2014, 21:34
Сообщений: 14
начинаю сегодня курить этот форум! а какие ещё форумы специализируются на тематике индукционного нагрева? какие посоветуете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB