INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 25 фев 2018, 03:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 01 фев 2017, 21:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 446
Откуда: Россия, Омск
pifagor75
Разобраться в чужих проектах плат всегда сложно, но в вашем, еще сложнее. Применены макросы других микросхем, а тем более с кучей лишней информации в слое шелкографии которая в проекте ни к чему, а только усложняет понимание схемы, также имеется путаница с расположением сторон. Авто-трассировщик применять здесь тоже не стоило он рисует кривые дороги. По электрическим соединениям я ни чего с казать не могу, а до оптимального расположения элементов на плате очень далеко. Вам стоит найти "рекомендации по трассировке печатных плат" изучить данные манускрипты, чтобы с пониманием разрабатывать проекты плат и избежать возникновения таких вопросов на форуме "а правильно ли я развел плату? будет ли она работать?" и остальных в таком духе.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 00:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 512
pifagor75 писал(а):
-CE- писал(а):
Может, всё таки, дело в Форатах? (читать "понятиях")

Так лучше " смотреть выше"? Чтото изменилось? Проблема решена или все заработало? Задан конкретный вопрос предоставлено фото, печатка, осциллограмма. Флуд излишен. :thank_you2:

печатка... фото....
то все фигня... :smoke:
дай полную правильную схему которую ты собрал.... вот тогда можно задавать вопросы.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 01:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Levv88 писал(а):
pifagor75
Разобраться в чужих проектах плат всегда сложно, но в вашем, еще сложнее....

Не так ставите вопрос.
А кто собственно должен искать косяк? ИМХО тут даже не обсуждается. Это обязанность изготовителя.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 02 фев 2017, 02:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 475
pifagor75 писал(а):
-CE- писал(а):
Может, всё таки, дело в Форатах? (читать "понятиях")

Так лучше " смотреть выше"? Чтото изменилось? Проблема решена или все заработало? Задан конкретный вопрос предоставлено фото, печатка, осциллограмма. Флуд излишен. :thank_you2:


Ещё не лучше. Теперь Вы ошиблись не только в единицах, но и в порядках. На три.
Я бы рекомендовал изначально к учебнику электротехники обратиться. (да и рус. яз.)
Точно, как в том анекдоте.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 18:28
Сообщений: 25
-CE- писал(а):
pifagor75 писал(а):
-CE- писал(а):
Может, всё таки, дело в Форатах? (читать "понятиях")

Так лучше " смотреть выше"? Чтото изменилось? Проблема решена или все заработало? Задан конкретный вопрос предоставлено фото, печатка, осциллограмма. Флуд излишен. :thank_you2:


Ещё не лучше. Теперь Вы ошиблись не только в единицах, но и в порядках. На три.
Я бы рекомендовал изначально к учебнику электротехники обратиться. (да и рус. яз.)
Точно, как в том анекдоте.
Здравствуйте!
Будьте так любезны, подскажите каким номиналом используются конденсаторы обведенные красным кружочками. Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 14:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 446
Откуда: Россия, Омск
pifagor75
Если ёмкость конденсаторов не указана, значит это в микрофарадах (обозначение uF или мкФ), но ни как не миллифарадах (mF или мФ).

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 15:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 512
pifagor75 писал(а):
Здравствуйте!
Будьте так любезны, подскажите каким номиналом используются конденсаторы обведенные красным кружочками. Изображение



полный бз**** :mosking:
чел собирает индукционную махину ..
а банального справочника
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/TERESCHUK ... _R.M..html
в глаза никогда не видал ....
я не говорю что внимательно читал.... :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 15:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1081
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Обозначение в милифарадах, в электронике практически не используются. С2;С4;С8;С12;С16- 0,1 мкФ или 100нФ, все остальные по 1 мкФ.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 16:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 446
Откуда: Россия, Омск
Феникс
Оставьте возможность человеку хоть немного подумать своей головой.
Можно применить любую приставку из системы СИ. Нужно только нулики дорисовывать да запятую двигать по разрядам не забывать. Тут главное точность!

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 17:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1081
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Аналогичный вопрос.viewtopic.php?p=19760#p19760

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 03 фев 2017, 17:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 июн 2016, 18:28
Сообщений: 25
Феникс писал(а):
Аналогичный вопрос.viewtopic.php?p=19760#p19760

Спасибо еще раз уточнил и понял что все правильно установил. Продолжаю искать неисправность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 23:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2017, 12:31
Сообщений: 24
Удалось достать такие вот ферриты (все М2000 нм с варациями по индексу)

7 шт- 45/28/8 мм
17 шт 32/20/9 мм
6 шт 32/16/12 мм

сколько каких брать на одинаруню установку и какие предпочтительнее?

некоторые со сколами- насколько это страшно?


Вложения:
1902.jpg
1902.jpg [ 746.34 Кб | Просмотров: 10 ]
1901.jpg
1901.jpg [ 950.39 Кб | Просмотров: 10 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Я бы взял 5 шт 45*28*8
Во первых, первичка 20 витков будет работать от 40 кгц, ну и соответственно выше.
Во вторых габаритная мощность самая высокая из всех колец.
Ну а в третьих, удобнее мотать , если отверстие больше.
Хотя и на меньших будет работать.

Насколько большие сколы? Если они незначительные, то роли не играют. Вот, у Вас на фото, с такими сколами, даже больше у меня работало без проблем.
Можно для надежности процентов на 10 поднять минимальную частоту (площадь сечения уменьшилась, соотв и нижняя частота поднялась).
А что за вариации по индексу?

Изображение

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 09:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1081
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Я бы исполбзовал все 8 колец, кашу маслом не испортишь. Я предпочитаю делать на Е образных сердечниках. Последний свой ИН делал из трех Е80/38/20. Очень хороший сердечник, широкое окно 20/60 мм., можно легко намотать первичку под мост многожильным проводом, и туда же легко влезает, труба d 10мм. При необходимости, первичку всегда можно легко переделать. Правда цена кусается- 2000 р.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 10:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
Я бы исполбзовал все 8 колец, кашу маслом не испортишь. Я предпочитаю делать на Е образных сердечниках. Последний свой ИН делал из трех Е80/38/20. Очень хороший сердечник, широкое окно 20/60 мм., можно легко намотать первичку под мост многожильным проводом, и туда же легко влезает, труба d 10мм. При необходимости, первичку всегда можно легко переделать. Правда цена кусается- 2000 р.

Не 8 шт, а в наличии всего 7 колец.
Тогда число витков первички можно уменьшить до 15. (это для моста. полумост, естественно число витков в 2 раза меньше) . Можно и так, практически разницы , что 5 колец, что 7 не будет. Но. два кольца можно использовать и в другом месте. Это отличные кольца для преобразователя 12в в 310, на паре колец до 500 ватт получить легко можно. А далее Н мост, и 500 ватт 220в переменки можно получить.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 22:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 343
Откуда: Earth / UA
Феникс писал(а):
Последний свой ИН делал из трех Е80/38/20. Очень хороший сердечник, широкое окно 20/60 мм., . Правда цена кусается- 2000 р.

рекомендую
http://ferrite.ru/warehouse/?subcats=Y& ... cts.search

http://ferrite.com.ua/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 22:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1081
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Цены почти одинаковые. Причем это цена одной половинки, полностью сердечник в два раза дороже. Я первый раз заказал (раскатал губы)- мне прислали одну половинку за 330р. В этом ферритовом холдинге есть сердечники еще крупнее, я бы взял, но цены... Да и куда их в хозяйстве применить, только на продажу, киловатт на 8-10 можно сделать инвертор, на простых IGBT, можно и на модулях попробовать.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 13 фев 2017, 22:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
А я стараюсь избегать в мостах, полумостах, а особенно пуш-пулах составных магнитопроводов для силовых трансформаторов, типа Ш и П образных. По любому будет зазор, и следовательно ухудшится коэффициент трансформаторной связи, будут паразитные выбросы, особенно у пуш–пула.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 01:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 янв 2017, 12:31
Сообщений: 24
Чисто теоретически -даже ели установка будет работать в условиях резонанса- сколько максимум Вольт может быть во вторичке? Вопрос задан в связи с выбором вольтажа конденсаторв(да, в курсе, что чем больше вольтаж-тем больше кондёр-и соответственно- лучше его охлаждение) -но всётаки хочется понимать.А то недавно купил более 200 шт кондёров плёночных на 33 нФ 315В (на вес! на свалке!). Не исключены ещё поступления, деды на рынок всякое выносят итп... А нужно мне будет несколько контуров под свои эксперименты


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 03:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 512
Химик писал(а):
Чисто теоретически -даже ели установка будет работать в условиях резонанса- сколько максимум Вольт может быть во вторичке? Вопрос задан в связи с выбором вольтажа конденсаторв(да, в курсе, что чем больше вольтаж-тем больше кондёр-и соответственно- лучше его охлаждение) -но всётаки хочется понимать.А то недавно купил более 200 шт кондёров плёночных на 33 нФ 315В (на вес! на свалке!). Не исключены ещё поступления, деды на рынок всякое выносят итп... А нужно мне будет несколько контуров под свои эксперименты

на свалку!
ну если жалко денег - оставь на блок питания - для защиты от импульсных выбросов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 06:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Может напряжение достигать и 1500 в. А если резоннс в первичке, то еще больше.
Только мах допустимое напряжение , это еще не все, тут еще важен для конденсаторов такой параметр, как тангенс угла потерь.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 08:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1081
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Я не много пробовал конденсаторов. В основном что то вроде СВВ. Тангенс хороший , но стальные ноги сильно греются, от них и сами кондеры. Недавно попробовал К78-2, ноги медные и толстые, вообще не чего не греется. Батарея из 9 кондеров 0,15мкФ/1000в. На мой взгляд, самый лучший вариант.Стоят правда не дешево.Сейчас решил попробовать 0,056/1600, 10шт. Я думаю еше лучше и надежней будет. Получается 5 паралельных -последовательных цепей.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 10:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 149
У меня примерно выходит 100 миллилитров на 1квт мощности. Т,е поллитра на 5квт полипропиленовых конденсаторов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 12:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1081
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Что так много, что не сощитать?, стали в литрах мерить , или в килограммах.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 16:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
Что так много, что не сощитать?, стали в литрах мерить , или в килограммах.

Тут не сталь меряется, а объем конденсаторов. Чем он больше, тем меньше греется на единицу объема. Ведь конденсаторы так же греются, а по тангенсу потерь как раз можно посчитать, какая мощность рассеивается на литр конденсаторов.
У меня примерно такая же величина.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 16:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 149
Я это к тому что к78-2 они побольше чем СВВ и их нужно меньше. Но, если свести все к обьему, то он останется такой же. Просто свв-шек будет побольше, но меньшей емкости


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 16:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2016, 19:00
Сообщений: 73
а если даташит посмотреть ?

к78-2
Изображение

cbb
Изображение

при паралельном резонансе размах напряжения у меня получился 90В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 149
мы это все обсуждали еще на старом форуме. Где-то это здесь в полезных ссылках было. В прикидочных расчетах я считаю проще. Считаю площадь сторон конденсатора, затем делю на 40 это активная моща конденсатора. Потом делю на 0.0006 (тангенс) и получаю реактивную мощность конденсатора. А уж по ней считаю допустимое напряжение. Проверте ради спортивного интереса. Я проверял на Wime, Vishay,Epcos, CBB, к78-2 и др. Результаты примерно сходятся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
dee писал(а):

при паралельном резонансе размах напряжения у меня получился 90В

Что то мало, при параллельном резонансе напряжение подается с трансформатора минимум вольт 100- 300, а может и вольт 400 подать, или даже больше. Чем больше напряжение, тем мощность на образце больше. И за счет индуктивности (у нас то LLC контур) напряжение на контуре, сотв. и на конденсаторах выше получается, чем выдает вторичка, индуктивность то настраивается в резонанс, без нагрузки (квази резонанс, но все равно, напряжение увеличивается) .
Можно, конечно и меньше напряжение подавать, но тогда мощность на образце будет малая. Я подавал 100 вольт со вторички (8 витков вторички, 11 первички, полкумост, итого-109 вольт ), то конденсаторы на 680в стреляли, правда при переходе точки Кюри, но тем не менее....

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 20:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:50
Сообщений: 15
Доброго времени суток..
Собрал конструктор из 7 части или схемы)
Пока жду транзисторы, пытаю синтезатор частоты.
При повышении до 150кГц все ок, но вот при понижении ниже 42кГц происходят скчки до 100 или150
или прыгает 42 и 32 и обратно 42((( ,ставил другой контроллер все тоже самое..
Обвес как в схеме один в один,-ничего не менял.
Интересно!? с компенсатором так же будет???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 22:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
А какой у Вас 4046? КМОП или ТТЛ логика? С ТТЛ логикой (74НС4046) такое возможно, с CD4046 этого эффекта не наблюдается. Этот эффект у ТТЛ логики при напряжениях 0в и при напряжении питания. Можно ограничить напряжение на ГУН от 1 в до напряжения на 1 вольт ниже питания, тогда эффект скачков не будет проявляться.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 23:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:50
Сообщений: 15
CD4046BE брал в чип дип..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 23:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:50
Сообщений: 15
Речь идет о синтезаторе, так можно как нибудь устранить это явление?))
может 4046 заменить? в ней косяк?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 01:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
У меня стоит подобная, в конце буквы не помню, работает без проблем. При каких напряжениях у Вас скочки частоты? Каково напряжение питания микросхемы? У меня питание микросхемы 15 вольт.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 10:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:50
Сообщений: 15
Питание 5v как по схеме.
Можно дать 12?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 12:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Рабочее напряжение по даташиту от 3 до 18 в, соответственно и будет работать и при 12 в.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 14:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 446
Откуда: Россия, Омск
Alex писал(а):
Питание 5v как по схеме.
Можно дать 12?

В синтезаторе микроконтроллер пятивольтовый. Даже если Вы запитаете микроконтроллер от пяти вольт, а CD4046 от двенадцати то нужно согласовать уровни сигналов между ними.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Levv88 писал(а):
В синтезаторе микроконтроллер пятивольтовый. Даже если Вы запитаете микроконтроллер от пяти вольт, а CD4046 от двенадцати то нужно согласовать уровни сигналов между ними.

Это , что проблема? Есть несколько микросхем, которые преобразуют уровни КМОП в ТТЛ, и наоборот. Есть зарубежные аналоги. Зато при 12 вольтах работа более стабильна. Есть же разница, держать на входе ГУН от 1 до 4 в, или от 1 до 11 вольт? Шире диапозон, точнее регулировка.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 9.04 Кб | Просмотров: 1748 ]

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 15:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 446
Откуда: Россия, Омск
Нет не проблема. Но без согласования (если всё оставить в схеме как есть) может не заработать, а то и вовсе может сгореть МК.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Согласен, схема требует корректировке и изменений. Но это обычное дело у радиолюбителей. Зато схема будет работать значительно устойчивее.
В качестве преобразователя можно использовать и компаратор, операционник, или одиночный ключ, в зависимости от того, что есть в наличии. Частоты тут не большие. все будет работать. А можно схему? Куда сигнал подается с контроллера? Если только на 14 вход, то и преобразователя уровня не надо, через конденсатор можно подавать ТТЛ уровень.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 20:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:50
Сообщений: 15
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 22:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Вот так можно, даже отдельного источника питания не надо, в CD4046BE встроен стабилитрон на 5 в.
Изображение

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 22:19 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:50
Сообщений: 15
С верху между кондерами 7805 поставить для тиньки? так я понял..
А с 15 ноги 2313 операционник?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 23:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Alex писал(а):
С верху между кондерами 7805 поставить для тиньки? так я понял..
А с 15 ноги 2313 операционник?

Что между конденсаторами? Резистор?, это же стабилизатор, резистор и стабилитрон. стабилитрон встроен уже в CD4046BE, можно, конечно, и поставить отдельно, только зачем?, если уже есть. Он и стоит для таких целей.
Это может быть и операционник, или компаратор, если компаратор с открытым коллектором, то надо резистор.
Изображение

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 23:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 фев 2017, 13:50
Сообщений: 15
Ок! -благодарю :drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 07:11 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2014, 06:46
Сообщений: 263
derba писал(а):
Вот так можно, даже отдельного источника питания не надо, в CD4046BE встроен стабилитрон на 5 в.
Изображение

С Вами не согласен по поводу диода шоттки на 9 ноге МК, ведь это вход порта PD5/Т1, то есть счётчика-делителя TIMER1, поступающие с выхода ГУН (VCO Out), 4 вывод ГУН.
Нужно искать другое решение.

_________________
Политика, это публичный дом, хорошо только тем, кто в нём находится!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 14:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Я просто показал, как можно согласовать выход КМОП с входом ТТЛ.
Это в оригинальной схеме, вверху, а внизу- согласование выхода КМОП с ТТЛ входом. Логический уровень равен "0", когда на входе меньше 0.8в, обычный диод может не справиться, падение напряжения на нем ок 0.7в плюс какое то напряжение на выходе, а такое схемное решение позволяет надежно обеспечить лог "0": на диоде падение ок 0.35в на выходе не более 0.2в , когда то делалось в железе, правда вместо Шоттки использовались германиевые диоды ( падение ок 0,25в), типа Д2.
Лог 1 у ТТЛ обеспечит резистор 1к.
Я не понял насчет счетчика - делителя. У него есть какие то особенности, что такое схемное решение не будет работать?

Изображение

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 14:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2014, 06:46
Сообщений: 263
На счёт этих скачков частоты при понижении частоты синтезатора.
Нужно чётко выставить диапазон смещения в центр, поставив ещё один резистор на вывод 12, тогда этой болтанки не будет и при 5В питания.

_________________
Политика, это публичный дом, хорошо только тем, кто в нём находится!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 15:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2930
Откуда: Черкассая обл Украина.
Vladimir-kvant писал(а):
На счёт этих скачков частоты при понижении частоты синтезатора.
Нужно чётко выставить диапазон смещения в центр, поставив ещё один резистор на вывод 12, тогда этой болтанки не будет и при 5В питания.

Совершенно верно.
А слона то я и не приметил, не обратил внимание, что у 12 ножки нет резистора. Был уже пост, когда не корректно работала СD4046 при низких напряжениях на вход ГУН, и эти глюки пропали, после того, как поставлен был резистор.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Инверторы для индукционного нагрева Сергея Кухтецкого (ksv)
СообщениеДобавлено: 22 фев 2017, 15:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 май 2014, 06:46
Сообщений: 263
derba писал(а):
Vladimir-kvant писал(а):
На счёт этих скачков частоты при понижении частоты синтезатора.
Нужно чётко выставить диапазон смещения в центр, поставив ещё один резистор на вывод 12, тогда этой болтанки не будет и при 5В питания.

Совершенно верно.
А слона то я и не приметил, не обратил внимание, что у 12 ножки нет резистора. Был уже пост, когда не корректно работала СD4046 при низких напряжениях на вход ГУН, и эти глюки пропали, после того, как поставлен был резистор.

Конечно, лучше питать CD4046, как у Вас, она почему то начинает чётче работать.
Надо хорошенько подумать с использованием преобразователей уровня и перевести её питание на 12-15 вольт, что бы схема выглядела по приличней в понимании.
Надо поставить два элемента К176ПУ5 в разрыв проводников от 15-го до 3-го и от 14 до 14.
И один элемент К176ПУ4 между 4-м и 9-м.
А так же в разрыв плюсового провода поставить стабилизатор на 5 вольт для МК и ПУ4 и 5.
Так же подобрать С и R в цепи CD4046 согласно датошиту при питании от 10 вольт.

_________________
Политика, это публичный дом, хорошо только тем, кто в нём находится!


Последний раз редактировалось Vladimir-kvant 22 фев 2017, 16:54, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 230 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB