INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 16 янв 2018, 21:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
А в чем разница между последовательным и параллельным резонансом? Не понимаю.
Я вижу разницу только в схеме возбуждения. А энергия и там и там циркулирует между индуктивностью и емкостью


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 16 июн 2017, 23:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 апр 2017, 22:58
Сообщений: 7
При последовательном соединении С и L, резонанс напряжений,
в этом случае сопротивление цепи минимально и равно активному сопротивлению.
При параллельном соединении, резонанс тока, сопротивление цепи стремится к перпендикулярной 8.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 07:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Херня полная. Напряжение на конденсаторе или индуктивности =Ток помноженный на реактивное сопротивление данного компонента, которое неизменно. Если в последовательном резонансе максимальный ток, то и в параллельном тоже. ТОК*Сопротивление= НАПРЯЖЕНИЕ. Ток достиг пика- напряжение достигло пика. . Учите закон Ома для комплексной цепи.
Разделение на резонансы- это баловство для анализаторов.
Рассказать Вам как из источника тока сделать источник напряжения?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 июн 2017, 10:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2857
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
Херня полная. Напряжение на конденсаторе или индуктивности =Ток помноженный на реактивное сопротивление данного компонента, которое неизменно. Если в последовательном резонансе максимальный ток, то и в параллельном тоже. ТОК*Сопротивление= НАПРЯЖЕНИЕ. Ток достиг пика- напряжение достигло пика. . Учите закон Ома для комплексной цепи.
Разделение на резонансы- это баловство для анализаторов.
Рассказать Вам как из источника тока сделать источник напряжения?


Нам нужно нагреть железку, а это надо знать мат часть, в частности нюансы работы с параллельным последовательным контуром.

В последовательном резонансе максимально напряжение, и на конденсаторах и индукторе это напряжение противофазно, а ток задается источником тока (в данном случае инвертором). Т.е. при выходе с инвертора 10в, на конденсаторах может развиться напряжение в тысячу, и более вольт. Резонанс напряжений , однако, а ток тот, что дает инвертор.


В параллельном контуре максимален ток, и ток в индукторе и конденсаторе противофазен.
А напряжение задается источником напряжения, и такое, как на индукторе.
В параллельном контуре может быть: ток идет с инвертора 10А, а ток в контуре может быть и 1000А,
это уже за счет резонанса токов.

Параллельный контур экономичен, ключи работают на 100%, в последовательном контуре ключи по току работают на 30%. Но в параллельном контуре другие нюансы, сводящие на нет преимущества. Хотя для стабильной нагрузки, к примеру, плавка металла в тигле одного размера, или закалка только такой детали, это не плохой вариант.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 20:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
А то я не знаю про индукционный нагрев..:-)
Слова я услышал, а теперь с формулами и схемами подтвердите свои выкладки..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 18 июн 2017, 21:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
Дополнительные пояснения во вложении


Вложения:
lek_ee_ruch_07.rar [230.68 Кб]
Скачиваний: 18
.png
.png [ 9.72 Кб | Просмотров: 950 ]

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 11:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
в каком случае напряжение на активном сопротивление контура максимально?
Почему для "параллельного" и "последовательного" для индукционки лучше работать на резонансе?
Судя по Вашей картинке для последовательного контура лучше работать на резонансе, а для параллельного на нулевой или маесимальной частоте..
Еще раз повторю последовательный или параллельный - это натяжка.
Индукционный нагрев это трансформатор, который будет передавать максимум энергии при максимальном напряжении на индукторе, но на частоте , т.к это трансформатор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
В обоих случаях работать следует около резонанса. Импеданс приведён для контуров с точки зрения источника ЭДС.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 15:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
если Вы хорошо учили лекции то знаете, что источник ЭДС имеет нулевое внутренне сопротивление. А источник тока бесконечное. Теперь предположим, что мы уже неким образом зарядили кондесаторы. В первом случае закоротим источник ЭДС (R=0), во втором случае выкинем источник тока (R=много).
Что получаем? в первом случае R-L-C -последовательно, во втором случае R-L-C параллельно..
В первом случае на R будет максимальная мощность, на какой-то средней частоте (Xl-растет ХС- падает от частоты). Во втором случае аналогично.. только наоборот уходим от шунтирования R сопротивлениями Xl Хс.
Но беда в том, что R- реально отсутствует в отличии от С и L. Это приведенный параметр.
Таким образом, у нас есть реально существующие С и L. А как назвать контур из 2х соединенных элементов? Параллельный или последовательный? А пофиг... потом мы сопротивление вторичной обмотки трансформатора (кусок металла в индукторе) ВЫЧИСЛЯЕМ как нам удобнее и ставим в LС контур.. Как?
а как посчитали.. Если посчитали как параллельное соединение то ставим параллельно. Если как последовательное, то последовательно..
Все зависит от нашего желания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 17:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2857
Откуда: Черкассая обл Украина.
Что то слишком теоретическое, это как сферическая лошадь в вакууме, весом в 1 кг.

Как это убрать источник подпитки ?
Мы ведь рассматриваем конкретный случай, практический, а не теоретический.

Ту даже есть существенные различия в количестве витков согласующего трансформатора.
Во первом случае, при параллельном резонансе напряжение на индукторе равно напряжению на вторичке, соответственно и витков на вторичке много, и соизмеримо с количеством первички, а часто даже и больше. Соответственно и нет ни какой автоматической регулировки мощности.


Во втором случае, в последовательном контуре обычно 1 виток вторички, иногда два. Там за счет резонанса напряжение на индукторе растет, и сильно, за счет этого есть автоматическая регулировка мощности: меньше деталь, больше добротность контура, выше напряжение на индукторе, соотв и мощность повышается.

Изображение

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 17:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2017, 12:57
Сообщений: 116
e-nik писал(а):
если Вы хорошо учили лекции то знаете, что источник ЭДС имеет нулевое внутренне сопротивление. А источник тока бесконечное. Теперь предположим, что мы уже неким образом зарядили кондесаторы. В первом случае закоротим источник ЭДС (R=0), во втором случае выкинем источник тока (R=много).
Что получаем? в первом случае R-L-C -последовательно, во втором случае R-L-C параллельно..
В первом случае на R будет максимальная мощность, на какой-то средней частоте (Xl-растет ХС- падает от частоты). Во втором случае аналогично.. только наоборот уходим от шунтирования R сопротивлениями Xl Хс.
Но беда в том, что R- реально отсутствует в отличии от С и L. Это приведенный параметр.
Таким образом, у нас есть реально существующие С и L. А как назвать контур из 2х соединенных элементов? Параллельный или последовательный? А пофиг... потом мы сопротивление вторичной обмотки трансформатора (кусок металла в индукторе) ВЫЧИСЛЯЕМ как нам удобнее и ставим в LС контур.. Как?
а как посчитали.. Если посчитали как параллельное соединение то ставим параллельно. Если как последовательное, то последовательно..
Все зависит от нашего желания.



Да уж куда там! Обязательно нужно учитывать способ подпитки колебательного контура. Да бы сопротивление колебательного контура на резонансной частоте зависит от способа соединения L и С. При параллельном соединение сопротивление контура на резонансе максимальное, при последовательном соединении сопротивление минимально. От этого зависит конструктив генератора. В одном случае генератор источник напряжения, в другом случае генератор источник тока.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 17:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
derba писал(а):
Что то слишком теоретическое, это как сферическая лошадь в вакууме, весом в 1 кг.


вас обманули
у той самой лошади вес был 2 фунта изюма - а это меньше чем 1 кг....... :pardon:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Еще раз спрошу.. Есть индуктор, есть конденсатор, есть железка в индукторе. но пока нет системы возбуждения.
Это какой контур? параллельный или последовательный? когда железка будет греться сильнее когда резонанс тока или напряжения?.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 18:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
e-nik писал(а):
Еще раз спрошу.. Есть индуктор, есть конденсатор, есть железка в индукторе. но пока нет системы возбуждения.
Это какой контур? параллельный или последовательный? когда железка будет греться сильнее когда резонанс тока или напряжения?.

все зависит - как соединены индуктор конденсатор и выводы источника энергии - это определяющий фактор

жылизяка - прилагательное... :grin:

и для каждой конкретной жылизяки выбираются условия разогрева...
а эт уже тута на форуме не очень рассматривается поскольку это спец курс по термообработке


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 18:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Еще тупее вопрос. Как можно соединить 2 вывода конденсатора и 2 вывода индуктора чтобы получился контур?
это какой контур последовательный или параллельный? а резонанс какой?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 18:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
e-nik писал(а):
Еще тупее вопрос. Как можно соединить 2 вывода конденсатора и 2 вывода индуктора чтобы получился контур?
это какой контур последовательный или параллельный? а резонанс какой?

если соединить один вывод конденсатора с одним выводом индуктора а свободные выводы подключить к источнику переменного напряжения - получим последовательный контур и последовательный резонанс - резонанс напряжений
если соединить конденсатор и индуктор с выводами источника напряжения - то есть "паралельно" - будет паралельный контур и паралельный резонанс - резонанс токов


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Як дети малые..
Я писал про источник напряжения и тока? еще раз повторю..
Как можно соединить 2 вывода конденсатора и 2 вывода индуктора чтобы получился контур? это какой контур последовательный или параллельный? а резонанс какой?
Признайтесь что это одно и тоже и на душе станет легче...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 19:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2857
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
Як дети малые..
Я писал про источник напряжения и тока? еще раз повторю..
Как можно соединить 2 вывода конденсатора и 2 вывода индуктора чтобы получился контур? это какой контур последовательный или параллельный? а резонанс какой?
Признайтесь что это одно и тоже и на душе станет легче...

Я же рисовал:
viewtopic.php?p=22187#p22187
Это не одно и то же. Разные они.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 20:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Еще раз нет никаких l2,l3.l4 и прочих L...
По другому вопрос L и C соединены между собой.. это последовательное соединение или параллельное?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
e-nik писал(а):
Я писал про источник напряжения и тока? еще раз повторю..


Без источника элекрическая цепь будет не полной, а лишь участком цепи. Даже если свести этот участок цепи к тому что изображено на рисунке, то работать там не чему, так как Вы сами опустили источник тока или напряжения, то и энергии в таком контуре взяться не откуда.


Вложения:
.png
.png [ 5.5 Кб | Просмотров: 821 ]

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2017, 12:57
Сообщений: 116
:good:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 21:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Это какой контур Вы нарисовали? Последовательный или параллельный?
Про энергию не беспокойтесь. Предположим, я заряжу где-то конденсатор и воткну его в разьем, к которому уже подключен индуктор. Возникнет затухающий колебательный процесс. Он последовательный резонанс имеет или параллельный?


Последний раз редактировалось e-nik 19 июн 2017, 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
Тот который Вы просили нарисовать.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 21:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
Если к этому УЧАСТКУ цепи подключить источник энергии параллельно, то контур станет параллельным. Ежели подключить источник энергии в разрыв между конденсатором и индуктивностью то УЧАСТОК цепи примет вид последовательного контура.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 22:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
подключение заряженного конденсатора к индуктору какой дает контур? Как Вы лично считаете? только не юлите хвостом еще десяток сообщений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
e-nik писал(а):
Предположим, я заряжу где-то конденсатор и воткну его в разьем, к которому уже подключен индуктор. Возникнет затухающий колебательный процесс. Он последовательный резонанс имеет или параллельный?

Не той и не другой классификации этот контур не поддаётся, так как он не имеет прямой подпитки энергией.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 22:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2857
Откуда: Черкассая обл Украина.
Levv88 писал(а):
e-nik писал(а):
Предположим, я заряжу где-то конденсатор и воткну его в разьем, к которому уже подключен индуктор. Возникнет затухающий колебательный процесс. Он последовательный резонанс имеет или параллельный?

Не той и не другой классификации этот контур не поддаётся, так как он не имеет прямой подпитки энергией.

И такой контур, без подпитки энергии, для наших целей бесполезен. Мы то рассматриваем контур с практической точки зрения, иначе получается сферический конь в вакууме весом равный с два фунта изюма.
И вопрос об таком контуре похож на примерно такой: как измерить ток в проводнике, если нет ни каких измерительных приборов.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 22:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
У меня появилась догадка... возможно это бред, но всё же изложу её. Если индуктивность такого контура будет одной из обмоток трансформатора то контур станет последовательным, так как трансформатор не идеален и у всех обмоток присутствует индуктивность рассеяния.

Пора эти трения перенести в отдельную тему, а то опять товарищу Фениксу захламили тему.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 19 июн 2017, 22:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2857
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
А в чем разница между последовательным и параллельным резонансом? Не понимаю.
Я вижу разницу только в схеме возбуждения. А энергия и там и там циркулирует между индуктивностью и емкостью

А этого мало?

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
derba писал(а):
Levv88 писал(а):
e-nik писал(а):
Предположим, я заряжу где-то конденсатор и воткну его в разьем, к которому уже подключен индуктор. Возникнет затухающий колебательный процесс. Он последовательный резонанс имеет или параллельный?

Не той и не другой классификации этот контур не поддаётся, так как он не имеет прямой подпитки энергией.

И такой контур, без подпитки энергии, для наших целей бесполезен. Мы то рассматриваем контур с практической точки зрения, иначе получается сферический конь в вакууме весом равный с два фунта изюма.
И вопрос об таком контуре похож на примерно такой: как измерить ток в проводнике, если нет ни каких измерительных приборов.


ну почему же.. ударное возбуждение контура с последующим анализом затухающих колебаний выдаст нам полную информацию о параметрах контура.
Вот только не даст заключения- последовательный это контур или параллельный. это придется додумывать в голове ставя сопротивление потерь последовательно или параллельно. Т.е разница есть только в привычках восприятия, а по сути её нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 17:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2857
Откуда: Черкассая обл Украина.
e-nik писал(а):
ну почему же.. ударное возбуждение контура с последующим анализом затухающих колебаний выдаст нам полную информацию о параметрах контура.
-//-

О параметрах индуктора, (а не контура) хотите сказать даст информацию, если вместе с образцом, то можно рассчитать эквивалент сопротивления нагрузки, транс связь. А параметры контура уже зависят, как Вы его реализуете, в виде параллельного, или последовательного резонанса. От этого и еще зависит схема инвертора. И в схему ударного возбуждения не входит индуктивность обмотки согл. трансформатора, но это в симуляторе само добавится.

_________________
Все, что сказано три раза- становится истиной.
Льюис Кэрролл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
derba писал(а):
О параметрах индуктора, (а не контура) хотите сказать даст информацию, если вместе с образцом, то можно рассчитать эквивалент сопротивления нагрузки, транс связь. А параметры контура уже зависят, как Вы его реализуете, в виде параллельного, или последовательного резонанса. От этого и еще зависит схема инвертора. И в схему ударного возбуждения не входит индуктивность обмотки согл. трансформатора, но это в симуляторе само добавится.

А о чем даст информацию затухание контура, как не о контуре? о природе сферических коней?
Только о контуре! Неважно как вы его обзовете параллельным или последовательным. И потом уже я выберу схему возбуждения. Хоть последовательную хоть параллельную, хоть комбинированную. Причем от того как я нарисую схему, так её и обзову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
e-nik писал(а):
А о чем даст информацию затухание контура, как не о контуре? о природе сферических коней?
Только о контуре! Неважно как вы его обзовете параллельным или последовательным. И потом уже я выберу схему возбуждения. Хоть последовательную хоть параллельную, хоть комбинированную. Причем от того как я нарисую схему, так её и обзову.

ну хотя бы = кони из киш-миша или фуфлозюма.... :blush2:

ндааааа.....
Бессонов - это таки фудбализдьт... :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 19:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
фулюган писал(а):
ну хотя бы = кони из киш-миша или фуфлозюма.... :blush2:
ндааааа.....
Бессонов - это таки фудбализдьт... :rofl:

А по делу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
e-nik писал(а):
фулюган писал(а):
ну хотя бы = кони из киш-миша или фуфлозюма.... :blush2:
ндааааа.....
Бессонов - это таки фудбализдьт... :rofl:

А по делу?

ну так что можно по делу если тебе и теория и практика - по барабану.... :pardon:
тебе же ведь = шо справа шо слева - лишь бы не мокрое.... :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 20:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
а может это большой опыт?

https://www.averon.ru/catalog/Litey__us ... rsiya_art/
https://www.averon.ru/catalog/Litey__us ... _1_vulkan/
https://www.averon.ru/service/Litey__us ... 0_AVEKAST/
https://www.averon.ru/catalog/Ustroystv ... 2_0_MODIS/
Это только часть.. есть еще для титана и для производства магнитов.
Кроме этого есть системы управления двигателями, птицефабриками, пищевым производством
Все начинается с понимания сущности вещей, а не с заученных догматов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
e-nik писал(а):
а может это большой опыт?

https://www.averon.ru/catalog/Litey__us ... rsiya_art/
https://www.averon.ru/catalog/Litey__us ... _1_vulkan/
https://www.averon.ru/service/Litey__us ... 0_AVEKAST/
https://www.averon.ru/catalog/Ustroystv ... 2_0_MODIS/
Это только часть.. есть еще для титана и для производства магнитов.
Кроме этого есть системы управления двигателями, птицефабриками, пищевым производством
Все начинается с понимания сущности вещей, а не с заученных догматов.

я такого опыта в китайпроме столько насмотрелся.....
ну да ладно - пусть это будет ваш большой опыт - большому кораблю....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 20 июн 2017, 21:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
сам то что сделал?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 00:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 474
:))) Стандартный вопрос.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 07:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Просто я показываю на колебательный контур и говорю- это кирпич, который обладает своими определенными свойствами и я могу его положить хоть вдоль, хоть поперек, хоть вертикально.
Оппоненты в один голос отвечают, что кирпича как сущности не существует, а есть "параллельный кирпич" и есть "последовательный кирпич".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
e-nik писал(а):
Просто я показываю на колебательный контур и говорю- это кирпич, который обладает своими определенными свойствами и я могу его положить хоть вдоль, хоть поперек, хоть вертикально.
Оппоненты в один голос отвечают, что кирпича как сущности не существует, а есть "параллельный кирпич" и есть "последовательный кирпич".

стоп!!!

..... а кирпич у тя силикатный? ... шамотный? .. или красный (керамический) ????

потому как шамотный силикатом не заменишь.... да и керамику не везде можно лепить - боится заморозков с водой....


хотя для тебя они все вируальные.... :rofl:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 14:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Можно и на голову кому нибудь положить, тогда он будет не "вируальным", а ритуальным.
Не можешь по делу - не пиши.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 18:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
e-nik писал(а):
Можно и на голову кому нибудь положить, тогда он будет не "вируальным", а ритуальным.
Не можешь по делу - не пиши.

ой-вэй!
таки маладой чилавек - ви навернае родом из Адесы - шо вот так = вапросам на вапрос и недождавшись ответа сразу делаете вивады...

паэтаму - ой! ви не тока в теории но и в практике ....
буду знать.....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 18:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
фулюган
Я скажу, что e-nik таки не молодой... На старом форуме мелькала его фотография с выставки где он представлял продукцию организации в которой он трудится.

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 18:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 508
Levv88 писал(а):
фулюган
Я скажу, что e-nik таки не молодой...

дело ведь не возрасте который в паспорте......


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 18:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 апр 2013, 07:37
Сообщений: 445
Откуда: Россия, Омск
фулюган писал(а):
дело ведь не возрасте который в паспорте......

А причём тут паспорт? Или вы хотите сказать что копия паспорта распечатана у всех на лице?

_________________
Окружающий нас мир это зеркало, в котором отражается то, что мы намерены увидеть...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 18:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2017, 12:57
Сообщений: 116
e-nik писал(а):
Можно и на голову кому нибудь положить, тогда он будет не "вируальным", а ритуальным.
Не можешь по делу - не пиши.


Вот не понимаю таких людей как e-nik. Не нравится форум, зачем писать и хамить. При том, что ответы на все вопросы люди корректно и правильно разложили по полочкам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
Кто хамит то?
Я хочу показать, как пройти от понимания сущности контура до его моделирования и возбуждения с предсказанием его поведения в различных режимах. Я все эти вопросы уже лет 10 назад как прошел, с начала этого сайта и предыдущего.
Но.."При том, что ответы на все вопросы люди корректно и правильно разложили по полочкам"... а по тем ли полочкам разложили? А шаг влево или вправо- расстрел?. Вот Вы.. конфигурацию LCLR к какому типу резонанса отнесете? контур параллельный, а источник питания -источник напряжения


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 05 мар 2017, 12:57
Сообщений: 116
Zurab писал(а):
Но.."При том, что ответы на все вопросы люди корректно и правильно разложили по полочкам"... а по тем ли полочкам разложили? А шаг влево или вправо- расстрел?. Вот Вы.. конфигурацию LCLR к какому типу резонанса отнесете? контур параллельный, а источник питания -источник напряжения



Для построения индукционного нагревателя этого вполне достаточно. Это классическая теория. Все остальное игра слов и не более.


Вложения:
.png
.png [ 716.59 Кб | Просмотров: 23 ]
.png
.png [ 545.86 Кб | Просмотров: 20 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Параллельный, последовательный резонанс.
СообщениеДобавлено: 21 июн 2017, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 144
В детстве я тоже считал, что есть такая деталька- конденсатор.. Ну емкость она и есть емкость. Этого достаточно..
А потом она бахнула, и помяла радиатор.. С тех пор я различаю электролиты, керамику и пленку. А пленка бывает бумажная, полиэтиленовая, полистереновая, полипропиленовая.. А потом еще у пленки бывают обкладки напыленные или фольговые. Да еще все это с разными напряжениями, с разным расположением выводов. А есть еще и замозалечивающиеся.. А есть еще с водяным охлаждением..
А так да.. символа достаточно. две полоски вдоль, две полоски поперек :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 60 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB