INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 01 апр 2020, 22:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1068 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 20:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 866
Vladimir0905 писал(а):
YpyH писал(а):
Феникс писал(а):
Мне все же кажется,Вы слишком много хотите от своего инвертора. Понятно что нашим желаниям нет границ, но 90-100вольт на индукторе это отличный результат.

На самом деле мне всего хватает, не устраивает только нагрев феррита и его растрескивание.
Вам большое спасибо за разработку!

Уважаемый YpyH, так работает ваша установка?
И если работает, то с зазором или без зазора в сердечниках?
Вышибало ли транзисторы при поломке сердечников?
Какие транзисторы вы используете?
Какую марку феррита?

там скорее всего перебор по магнитному потоку из-за неправильного расчета транса


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2019, 03:24
Сообщений: 22
Vladimir0905 писал(а):
Уважаемый YpyH, так работает ваша установка?
И если работает, то с зазором или без зазора в сердечниках?
Вышибало ли транзисторы при поломке сердечников?
Какие транзисторы вы используете?
Какую марку феррита?


Уважаемый Vladimir0905, прекрасно работает. Феррит ЕРСОS N87 3 пары с зазором 0.3мм. и транзисторы из Чип и Дип. Всё сделано по спецификации уважаемого Феникса. У транзисторов есть запас. Отключал защиту и разгонял до 25А потребляемого тока, но при такой мощности не хватает 1000мкФ в фильтре питания, появляется гул 100Гц. Ограничил ток на 19А и всё прекрасно. Сейчас отключили электричество в гараже, как включат проверю пару новых индукторов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2020, 23:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2019, 10:49
Сообщений: 18
А как победили разрушение сердечников?
Введением зазора?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 21 янв 2020, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2019, 03:24
Сообщений: 22
Vladimir0905 писал(а):
А как победили разрушение сердечников?
Введением зазора?


Так точно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 15:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 дек 2019, 03:24
Сообщений: 22
Плавка алюминия в стальном тигле. Главное, хорошая трансформаторная связь между индуктором и тиглем. 10 минут работы, трансформатор 40 градусов, радиатор ключей 30 градусов. Если не ловить тепло от раскаленного металла, думаю вообще холодный будет.


Вложения:
IMG_20200201_105321.jpg
IMG_20200201_105321.jpg [ 210.92 Кб | Просмотров: 17 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 01 фев 2020, 18:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Das ist fantastisch!!! :good: Добавлю от себя. Инвертор не боится КЗ в индукторе, по этому его не надо обмазывать термостойкой эпоксидкой. Для плавки
конечно нужно сделать термоизоляцию. И уж конечно не стоит ставить насос от трактора. Я плавил сталь в открытом индукторе- вполне хватало насоса от автомобильного омывателя, и тот работал на половину мощности. :drinks:

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
собрал такой аппарат по схеме феникса ,но чуть по мощнееИзображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2020, 22:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
И как, работает?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 16:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2018, 19:21
Сообщений: 41
[quote="stas123456"]собрал такой аппарат по схеме феникса ,но чуть по мощнее
Изображение

Подскажите пожалуйста, как у вас сделано охлаждение трансформатора. Вы просто прижали медные листы к ферриту через термопасту или через изолирующую прокладку?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 16:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
работать работает ,сегодня взорвались транзисторы опять,и причем все 8,дороговато.Пробовал через пасту ,лучше так не делать, паста от вибрации вся вылазит ,потом все в пасте кроме самого трансформатора.Сильно то и не прижимал,были опасения ,что феррит от нагрева может расшириться и лопнуть просто сложил как легло и пропаял,в начале работы пока ферриты холодные есть вибрация ,по мере их нагрева она уменьшается.Честно сказать охлаждение не особо эффективное при большой мощности феррит нагревается сильно градусов наверно 70,а медные обкладки холодные,вода охлаждает ,ну думаю кпд охлаждения процентов 50 самое большее,на фото провод РКГМ 6.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 17:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 дек 2018, 19:21
Сообщений: 41
В разделе с отзывами есть фотки разобранной китайской печи, там охлаждение трансформатора сделано также, через прижатые медные пластины.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 04 фев 2020, 17:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Я думаю эффективней будет через резиновые прокладки, которыми транзисторы изолируют( есть большие листы) , на крайний случай можно просто резиной, она неплохо проводит тепло.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 15:12
Сообщений: 5
Изображение

Коллеги, а к кому можно привезти детальку что бы термообработать швы 2 и 3?
И сколько будет стоить?

Второй вопрос сколько Ваши аппараты стоят?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 866
kromwell писал(а):
Изображение

Коллеги, а к кому можно привезти детальку что бы термообработать швы 2 и 3?
И сколько будет стоить?

Второй вопрос сколько Ваши аппараты стоят?

обработать такие сварные швы можно только там где обрабатывают шейки коленвалов
иначе никак!
проблема - конструкция индуктора и его питание током


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 16:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Я так прикинул , там диаметр миллиметров 300. Это точно не ко мне.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 16:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 15:12
Сообщений: 5
Феникс писал(а):
Я так прикинул , там диаметр миллиметров 300. Это точно не ко мне.


Патрубок Ду65 правда фланец мешает индуктору.
Собственно мы можем навернуть на этот патрубок медную трубку диаметром "как скажете"
в количестве витков "как скажете"

Привезти к Вам с пирометром, Вы подключите чудо агрегат. Профит.
Ну а индуктор мы потом срежем, да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 17:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 866
kromwell писал(а):
Феникс писал(а):
Я так прикинул , там диаметр миллиметров 300. Это точно не ко мне.


Патрубок Ду65 правда фланец мешает индуктору.
Собственно мы можем навернуть на этот патрубок медную трубку диаметром "как скажете"
в количестве витков "как скажете"

Привезти к Вам с пирометром, Вы подключите чудо агрегат. Профит.
Ну а индуктор мы потом срежем, да.


ой-вэй!!
шо???
таки Роскосмос совсем опустился на уровень плинтуса- шо даже не в состоянии сделать термообработку
и приперся на форум любителей технологий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 17:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
kromwell писал(а):
Вы подключите чудо агрегат.

Мой чудо агрегат поместится внутри этого патрубка. Да и весит наверное раз в пять меньше его. Как Вы думаете сможет он , нагреть что то в этой детали? Я даже затрудняюсь предположить какая мощность потребуется для этого. А в моем распоряжении всего 4 кВт.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 17:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 15:12
Сообщений: 5
фулюган писал(а):
ой-вэй!!
шо???
таки Роскосмос совсем опустился на уровень плинтуса- шо даже не в состоянии сделать термообработку
и приперся на форум любителей технологий


роскосмос? ) добро пожаловать на космодром в Сасово. Обещаю чай с печеньками


Вложения:
Комментарий к файлу: Ракета к полету готова!
(3).JPG
(3).JPG [ 1.81 Mб | Просмотров: 21 ]


Последний раз редактировалось kromwell 06 фев 2020, 18:10, всего редактировалось 2 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 17:42 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 мар 2018, 22:30
Сообщений: 48
Совет обратиться к Илону Маску уже был?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 06 фев 2020, 17:46 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 15:12
Сообщений: 5
Феникс писал(а):
Мой чудо агрегат поместится внутри этого патрубка. Да и весит наверное раз в пять меньше его. Как Вы думаете сможет он , нагреть что то в этой детали? Я даже затрудняюсь предположить какая мощность потребуется для этого. А в моем распоряжении всего 4 кВт.


Я вот поприкидывал цифры, думаю что 4...5 будет достаточно

стоять с газовыми горелками тоже нифига не варенье. А тут вопрос времени за сколько этот отросток нагреется. Ну и обернем кремнеземной тканью что бы конвекция не портила картину.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 866
kromwell писал(а):
Феникс писал(а):
Мой чудо агрегат поместится внутри этого патрубка. Да и весит наверное раз в пять меньше его. Как Вы думаете сможет он , нагреть что то в этой детали? Я даже затрудняюсь предположить какая мощность потребуется для этого. А в моем распоряжении всего 4 кВт.


Я вот поприкидывал цифры, думаю что 4...5 будет достаточно

стоять с газовыми горелками тоже нифига не варенье. А тут вопрос времени за сколько этот отросток нагреется. Ну и обернем кремнеземной тканью что бы конвекция не портила картину.


самое простое - обратись на мосиндуктор - там проконсультируют и по времени и по ценам
гоголь знает куда - там есть тилипоно....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 07 фев 2020, 13:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 06 фев 2020, 15:12
Сообщений: 5
фулюган писал(а):
самое простое - обратись на мосиндуктор - там проконсультируют и по времени и по ценам
гоголь знает куда - там есть тилипоно....


Ну так и решили сделать )
благодарствую за азимут )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 15:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2019, 10:49
Сообщений: 18
Вопрос к Фениксу.
Как долго может работать ваш ИН с пустым
индуктором?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 16:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Теоретически без конечно, главное следить за температурой охлаждающей жидкости. Ну а на практике, он заточен на кратковременную работу( не для плавки), поскольку греется первичная обмотка, греется сердечник трансформатора. Если это все охлаждать соответствующим образом, то можно придти к теоретическим показателям. Конкретно мой аппарат работал минут 30- 40 без перерыва, когда я плавил медь, других экспериментов я не ставил. Я его использую: что то закалить, отпустить, запаять резец, на это требуется меньше минуты.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 28 фев 2020, 17:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 30 июл 2019, 10:49
Сообщений: 18
Благодарю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 13:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
такой вопрос,стоят 4 ключа в параллель .то есть всего 8,на них 2 драйвера .Есть возможность еще 2 поставить.Все работает ,но иногда случается БАХ,не знаю по какой причине.Как рассчитать или может в даташите где написано ,хватит ли 1 hcpl3180 на 4 -g4pc50ud


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 15:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3604
Откуда: Черкассая обл Украина.
stas123456 писал(а):
такой вопрос,стоят 4 ключа в параллель .то есть всего 8,на них 2 драйвера .Есть возможность еще 2 поставить.Все работает ,но иногда случается БАХ,не знаю по какой причине.Как рассчитать или может в даташите где написано ,хватит ли 1 hcpl3180 на 4 -g4pc50ud

Согласно даташиту Input Capacitance для g4pc50ud равен 4н. Это и есть емкость затвора.
4 шт - 16нФ . А в даташите уже граничные параметры при 10нФ, дальше будет плохо ключу. Правда ,это для FOD3189, но они близкие по параметрам с HCPL.
Т.е на один драйвер более 2 ключей ставить нельзя, даже 3 шт уже опасно, резко растет время переключения. А лучше свой драйвер на ключ.
При медленном переключении идет локальный перегрев, . а кремний хрупкий, появляется микро трещинка, и все, ключ сгорел. И перегрев малом объеме резко сокращает ресурс работы.


Вложения:
1.PNG
1.PNG [ 83.51 Кб | Просмотров: 8 ]

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 93
Прошу прощенья, а чё ??, усилить выход оптодрайвера эмиттерным повторителем на комплементарной паре транзисторов--не вариант что-ли? :sad:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 16:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 3604
Откуда: Черкассая обл Украина.
Можно и так, можно даже каждому ключу свою пару. Но, это будет небольшая задержка для распространения сигнала. Возможно это и не страшно, а возможно:
Цитата:
Все работает ,но иногда случается БАХ,не знаю по какой причине.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 01 мар 2020, 16:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 93
Я как-то интересовался этой задержкой путем втыкания в драйвер двухлучевого осциллографа.Цифирь не помню.......помню только, что величина задержки была какой-то совсем уж незначительной.....по крайней мере для частот 30...50 кГц.
Stas, вопрос к Вам : в каком режиме к Вам приходит композитор??-- в момент пуска/останова ??
-до точки Кюри или после??,
-наблюдались ли в момент бабаха какие-либо включения/отключения индуктивных нагрузок в Вашей схеме или в её окрестностях??
Пару лет назад тоже пытался соорудить Феникса, и также периодически бахали ключи.....так я и не разобрался в причинах, к сожаленью.
Возможно, все дело тупо в аналоморфизме верхних конечностей....не знаю


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 03:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
1ый БАХ произошел по глупости залипло 1 реле из 3х включил и здохли 2 транзистора из 8 которые ближе к проводу питания плюсовому .Фото платы наверху. 2й взрыв был из- за перегрева ключей ,тогда еще на них не висел терморезистор , за пару секунд до того пробовал пальцами ,нагрелись градусов 60 ,хотел выключать но не успел.
НУ и крайний раз точно не знаю,но кажется что снизу платы стружка залетела ,хотя плата лакированная,в том месте расстояние между дорожками стока и затвора наверно меньше 1мм.
Точка кюри этот аппарат не знает что такое .Феникс вроде бы говорил. Derba При медленном переключении идет локальный перегрев. Наверно из за 2х драйверов и идет перегрев.Плохо разбираюсь в даташитах,но разве не заряд затвора в нанокулонах нужен.Собирал недавно блок питания обратноход на 3842 и транзе 10n60,поставил затворный резистор вместо 22 Ом -22 Ком схема даже работала выдавала 12 в для насоса но транзистор грелся как печка . Так значит поставить 4 драйвера на 8 ключей ,сразу так не сделал потому что были сомнения ,что может быть разница в скорости переключения между драйверами ,но теперь попробую.
И еще вопрос ,может кто знает чем измерить ток потребления ,есть несколько амперметров-м2001 постоянный до 100ампер с шунтом 75шсм3-20-0 5. Есть китай dh-670 тоже пост. ток-300A шунт75mv. Еще есть китай переменный с трансф. тока AD101-22AM на 100 ампер. НА работающем нагревателе у всех показания разные. 1ый показывет 95 А ,второй-20А. третий -50А. 1ый и 2ой подключены в разрыв плюса от дросселя к транзисторам. 3ий с трансформатором тока одет на провод 220 фазный. Какому из них верить?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 08:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
stas123456 писал(а):
1ый БАХ произошел по глупости залипло 1 реле из 3х включил и здохли 2 транзистора из 8 которые ближе к проводу питания плюсовому

Сомневаюсь, что восемь транзисторов спасут от глупости. Два ключа в плече , это уже с двукратным запасом.
stas123456 писал(а):
НА работающем нагревателе у всех показания разные. 1ый показывет 95 А ,второй-20А. третий -50А. 1ый и 2ой подключены в разрыв плюса от дросселя к транзисторам. 3ий с трансформатором тока одет на провод 220 фазный. Какому из них верить?

В плюсе прибор будет врать, там ток пульсирует с высокой частотой, при чем туда и обратно.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 11:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
значит только до выпрямителя?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 12:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 866
Феникс писал(а):
stas123456 писал(а):
НА работающем нагревателе у всех показания разные. 1ый показывет 95 А ,второй-20А. третий -50А. 1ый и 2ой подключены в разрыв плюса от дросселя к транзисторам. 3ий с трансформатором тока одет на провод 220 фазный. Какому из них верить?

В плюсе прибор будет врать, там ток пульсирует с высокой частотой, при чем туда и обратно.

именно поэтому в учебниках по измерениям в радиотехнике настоятельно рекомендуют головки ампер и вольтметров шунтировать конденсаторами типа КСО или пленка емкостью от 5000 пик до 0.1мкф - в зависимости от режима измерения
это гарантирует точность до 5%

в вашем случае я бы поставил 0.1 мкф на клеммы прибора
а подключение прибора к шунту проводом 0.35 длинна ок метра
из которого сделать дроссели без сердечника - до 10 витков диаметром до 20мм


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Я мерил по переменке токовыми клещами, при чем тремя разными. все показывают одинаково, от 10-25А в зависимости от нагрузки. Ток первички можно посчитать , измеряя напряжение на вторичке ТТ. Только делать это нужно осциллографом, а не мультиметром.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 14:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
Спасибо за разъяснение.Есть еще несколько вопросов к Фениксу. 1 На одной из ваших схем видел дроссель со снаббером в минусовой линии собрал с двумя ,один в плюсе другой в минусе ,для перестраховки ,нужно ли было это ,или лишнее. 2 Можно ли сделать синфазный дроссель на входе как в компьютерном бп ,с конденсаторами x y ,если да ,то мотать на желтом кольце,количество витков ,размер кольца чем больше тем лучше? 3 В даташит на g4pc50ud написано 55A 600V 8- 60khz Что это значит .То что по схеме полумоста максимальный потребляемый ток из сети 55А будет ,или это ток одного транзистора по схеме обратноход.?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 15:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Дроссель в минусе, это обусловлено , только конструктивом инвертора. В моем случае дроссель стоит ближе к вентилятору и лучше охлаждается. Два дросселя , это лишние детали, толку от второго не какого, только вред.
Синфазный дроссель на входе, это фильтр от помех, излучаемым инвертором в сеть, практической пользы от него не какой.
stas123456 писал(а):
В даташит на g4pc50ud написано 55A 600V 8- 60khz Что это значит .То что по схеме полумоста максимальный потребляемый ток из сети 55А будет ,или это ток одного транзистора по схеме обратноход.?

Это постоянный ток транзистора, который он может коммутировать в течении длительного времени, если через него этот ток пропустить. И без разницы, мост это, полумост или обратноход. Импульсных источниках , ток не постоянный , а импульсный, с определенной частотой повторения. Если внимательно почитаете даташит, там есть ток в импульсе 220А
Удивляюсь, как с такими познаниями, Вы умудрились сделать Феникса. :sad:

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
А я его и не сделал .Регулярные взрывы тому подтверждение. Работаю с тем что есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 16:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
stas123456 писал(а):
Регулярные взрывы тому подтверждение.

Все равно, предпосылки к стабильной работе все же есть, мне кажется. У меня взрывов тоже было предостаточно, даже по отработанной схеме, и тоже из собственной глупости или не внимательности.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 17:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
Не знаю может и переборщил по кол-ву транзов ,но у меня сеть позволяет вытянуть и 15квт .поэтому так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 19:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Забыл , что у Вас транс мощнее. Чтоб мощнее, лучше сделать мостовую схему, там токи через ключи и через трансформатор будут в два раза меньше.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 20:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
Собирал по мостовой Кухтецкого,где драйвера макс4420 и ир2153,взрывалась постоянно.А других схем не знаю.Если с какого сварочника содрать схему,но думаю что ладу не дам,придется же подбирать компоненты, а там формулы ,расчеты.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 21:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Мостовые схемы в принципе все одинаковы, я имею ввиду силовую часть, разница в способах управления. Мою схему очень легко переделать в мост. У вас есть готовая схема управления, я думаю найдется место на радиаторах для 8 транзисторов ( коль вы хотели 16 поставить) вам только добавить пару драйверов, наверное перематывать транс придется. Хотя я думаю в вашем мощном трансформаторе уже хватит витков для моста. А если у вас есть три фазы, то мощность еще можно поднять. Я Вам не навязываю, просто даю совет.
Я вот смотрю на ваши фото, у вас там понатыкано, чего в моей схеме нет, значит голова работает. А вот посты и ваши вопросы читаю, и создается впечатление, что вы не осознано копируете схемы .

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 22:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
Наверно не правильно вы меня поняли ,у меня весь аппарат разбит на части , на фото номер 3 и 5 силовая плата ,отдельно есть плата управления на которой cd4046 ,ir2104 и lm393 .На силовой плате 8 ключей, 4 верхних и 4 нижних в параллель,схема как у вас только в два раза больше и 4 панельки под 4 hcpl3180, 2 драйвера для 4 верхних и 2 драйвера для 4 нижних ключей, но работала схема только на 2х драйверах ,один для 4 верхних и один для 4 нижних.Есть возможность поставить еще две hcpl3180,наверно так и сделаю ,derba объяснил выше что один драйвер 2 ключа в параллель тянет не больше.Но возникает вопрос ,не могут ли драйвера,допустим два верхних, различаться по скорости открытия между собой,что может произойти коротыш.Да и ключи тоже отличаются, хоть и из одной партии. Фаза у меня одна но зато какая ,в 30 метрах от меня трансформатор 400 КВА, ко мне идет сип 2 на 16, автомат на вводе 63 ампера , зимой становится дубовым наверно и при 80А не выключится,сразу после автомата отвод на колодку с которой и можно что то такое подключать.Пару лет назад подключал 2 теплопушки ,каждая 6КВТ сразу обе. Так понимаю если делать мост то можно взять две ir2104 запаралелить входы выводы номер 2 ,выходы номер 5 и 7 ,два пятых и два седьмых раскидать на 4 драйвера ,по типу кухтецкого . Может как то так.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 02 мар 2020, 22:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
stas123456 писал(а):
Так понимаю если делать мост то можно взять две ir2104 запаралелить входы выводы номер 2 ,выходы номер 5 и 7 ,два пятых и два седьмых раскидать на 4 драйвера ,по типу кухтецкого . Может как то так.

Все гораздо проще, плата управления остается в девственном виде, только два драйвера добавить. Я вроде выкладывал схему моста, но правда с ручным управлением. Сейчас искать не хочется. Завтра если время будет нарисую как это можно сделать.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 мар 2020, 12:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1557
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вот так выглядит схемка, только параллельные транзисторы я стал рисовать. Транс вам тоже нужно пересчитать (если что).Изображение

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 мар 2020, 13:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 22 фев 2020, 18:11
Сообщений: 2
Откуда: Одесса
Всем - здравствуйте!
Хочу собрать установку индукционного нагрева для плавки в графитовом тигле. Есть некоторые вопросы. В частности, по трансформатору. Есть ли методика его рассчёта? Какой трансформатор предпочтительней: на "Ш" сердечниках или кольцевых? Насколько сильно он греется?
Есть у меня "убитый" сварочный инвертор Esab Caddy LHL130. Схема однотактная, трансформатор собран с зазором, но если его убрать, то его можно использовать для двухтактной схемы. Размеры его керна 24х36мм, окна - 50х20 (т.е., транс весьма немал!). Обе обмотки намотаны лентой, первичка снизу. Если основная методика рассчёта трансформатора - метод "научного тыка", то для мостовой схемы я полностью оставляю первичку и сматываю вторичку - правильно? Есть ли смысл в качестве вторички использовать несколько слоев тонкой медной ленты, как на третьей фотке (предварительно заизоливав между слоями, например, майларовой липкой лентой) и ограничиться охлаждением с пом. кулера? Навешивать на этот трансформатор охлаждение водой мне не хочется.
Буду благодарен за замечания и рекомендации!
Изображение
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 мар 2020, 13:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 866
sergbrat писал(а):
Всем - здравствуйте!
Хочу собрать установку индукционного нагрева для плавки в графитовом тигле. Есть некоторые вопросы. В частности, по трансформатору. Есть ли методика его рассчёта? Какой трансформатор предпочтительней: на "Ш" сердечниках или кольцевых? Насколько сильно он греется?
Есть у меня "убитый" сварочный инвертор Esab Caddy LHL130. Схема однотактная, трансформатор собран с зазором, но если его убрать, то его можно использовать для двухтактной схемы. Размеры его керна 24х36мм, окна - 50х20 (т.е., транс весьма немал!). Обе обмотки намотаны лентой, первичка снизу. Если основная методика рассчёта трансформатора - метод "научного тыка", то для мостовой схемы я полностью оставляю первичку и сматываю вторичку - правильно? Есть ли смысл в качестве вторички использовать несколько слоев тонкой медной ленты, как на третьей фотке (предварительно заизоливав между слоями, например, майларовой липкой лентой) и ограничиться охлаждением с пом. кулера? Навешивать на этот трансформатор охлаждение водой мне не хочется.
Буду благодарен за замечания и рекомендации!


если плавить то без воды не обойтись
тогда вторичка медной трубкой
первичка - нужно пересчитать под частоту и схему
самый простой вариант - в соседней теме "феникс"
форма феррита не очень принципиальна - важно габариты - что бы разместить обмотку
ну и наличие нужных приборов для настройки при изготовлении - осциллограф вольтметры амперметры и прочая хрень....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 мар 2020, 15:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 фев 2020, 21:20
Сообщений: 15
Здравствуйте. Сразу же задам вопрос .Насколько эта схема чувствительна к переходу через кюри, пустому индуктору,и как в ней подходить к резонансу сверху или снизу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1068 ]  На страницу Пред.  1 ... 18, 19, 20, 21, 22  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB