INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 27 май 2018, 15:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 749 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 13:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Очень рад за вас. :friends: Похоже вы сделали мою последнюю версию(с ограничением тока)?

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Пирометр не кажет из засветки сверху в гараже. 1050 градусов предел по паспорту.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 13:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Ваша последняя версия с ограничением просто ЛЮКС (не реклама).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 13:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Умчался на заявки. Отвечу через 2,5 ч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 08 янв 2018, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Спасибо, рад что мои труды, кому то помогают.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 16:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 17:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 17:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Уважаемые форумчане. Если залью индуктор фарфором ( чтобы не цеплять прутками витки ) будет ли прок?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 19:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
С электрической точки зрения, прок будет, а вот с механической, и температурной не знаю. Фарфор ведь тоже нужно обжигать. Не расплавится ли сама медная трубка при этом? Хоть инвертор такого типа, не боится КЗ в индукторе, лучше избегать таких случаев. Портится сам индуктор. Можно на трубку индуктора, натянуть трубку (не знаю как она правильно называется), что то вроде стеклоткани.
Я вижу он вам нужен для производства ,или бизнеса, судя по фотографиям.
Интересный насосик у вас.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 22:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Делал младшему. Поделки в основном в своем хозяйстве. Фарфор пекут в Гжели, посоветуюсь с их спецами (вроде от 650 до 950 град.). Медь 1085 град. Насос аквариумный, 300 mA..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 янв 2018, 22:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Кстати сын делал корпус устройства ( дюраль аргоном ). Покрашено порошком.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Видно, что руки растут из плеч . Внутри немного аляповато, но главное что все работает. Я некоторых по пол года консультирую, делают все красиво, а результат нулевой. А тут сразу, без единого вопроса. Да, в принципе на форуме все разжевано, если мозги есть, и вопросов не должно быть.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 12:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Начинал с моста. Было почти красиво. Четыре драйвера, двухполярное (+15, -4 вольта) питание.Но для гаража ненадёжно. Все раздербанил. Полумост самое то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Я тоже мост один сделал. Удачный получился, но его продал. Потом делал себе мост, но что то не понравилось, вернулся к полумосту. С полумостом потом пробовал ФАПЧ, и ограничение тока. Сейчас лежит первичка под мост и батарея кондюков, но опять переделывать уже нет желания. Хотя мост все же предпочтительней(меньше токи) , но больше напряжение на конденсаторах и первичке.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2018, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Ахмед писал(а):
Уважаемые форумчане. Если залью индуктор фарфором ( чтобы не цеплять прутками витки ) будет ли прок?

Я заливал индуктор белым цементом, смешивал с глиной, не плохо получается. Все укреплял нитками и штукатурил, можно и толще сделать.
Изображение

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 16 янв 2018, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
:snooks: Второй день упражняюсь со стабиком. С напругой в деревне неплохо. Но в первых числах ночью до 245V. Начал спотыкаться. До этого три года нормально. Фотки на пониженном V. ИзображениеИзображениеИзображениеИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 00:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 08:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
258 В это конечно через чур. Хотя в новый год люди не спят, должно бы быть наоборот. Возможно перекос фаз, не спали те потребители, которые обычно по ночам спят- нагрузка перераспределилась.
У меня на протяжении десятка лет проблема совершенно другая, вечерами в зимнее время напруга падала до 160 В. Слава Богу, этим летом избавился от этого. Построили новую линию, три фазы 70квадрат сечение СИП. И на этой линии всего три абонента.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 18:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Стаб терзал на работе(принцип. схему не нашел). Кое что подделал, сейчас подключил в деревне. До стаба U "гуляет" от 190 (вечером) до 240 (под утро). Сейчас 220 четко под любой нагрузкой. Проводку тоже во всей округе сделали СИПом этим летом. Отвод в дом 16квад.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 янв 2018, 20:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
С фарфором не получится. У них цикл 1310 градусов. Попробую по совету DERBA.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 22 янв 2018, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Нашелся состав. Можно отжечь до 900 град. Всем форумчанам желаю конечной красоты изделия как на фото.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 13:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Проба с ферромагнитами. Полюса менял. Результат ZEROИзображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 13:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
DERBA отзовитесь


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 18:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Ахмед писал(а):
Проба с ферромагнитами. Полюса менял. Результат ZERO

Мало ли кто чего пишет. Результат предсказуемый-ZERO .

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Последний раз редактировалось Феникс 03 фев 2018, 18:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 18:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Что я могу сказать, я как то делал с магнитопроводом, как у Вас, только с феррита, и еще на дне был феррит, т.е. путь магнитным линиям был в основном по магнитопроводу , и ни чего оно существенного не дало, прибавки в мощности я не заметил.
На форуме должно быть описание, возможно еще на старом форуме (значит в архива). А постоянные магниты? Греет переменное магнитное поле, и какой бы постоянный магнит мы не поставим, он не нагреет. Движущий магнит, тот нагреет.

И вообще , магниты ставить в качестве магнитопровода не целесообразно. Они во первых быстр размагнитятся, во вторых это магнитожесткий материал, он украдет часть энергии, которая предназначалась образцу.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 19:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Может имелось в виду вращающиеся магниты. https://youtu.be/8n5sSmJsCdY

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 03 фев 2018, 20:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Феникс писал(а):
Может имелось в виду вращающиеся магниты. https://youtu.be/8n5sSmJsCdY

viewtopic.php?p=24268#p24268
Тут на рисунке нет вращающихся магнитов. В описании (следующий пост ) возможно. А вращающиеся магниты , это переменое магнитное поле.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 17 фев 2018, 23:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 23:06
Сообщений: 2
Всем привет! :smile:
Пытаюсь отчасти повторить конструкцию ИН по этой схеме:
Феникс писал(а):
Вот последняя версия "Феникса"
Изображение

Отчасти, потому что силовую часть возьму из этой схемы (4 игбт по две параллельно), а генератор будет на IR2153, потому что их есть много в наличии. :smile:
Трансформатор - с ним непонятно... У меня есть в наличии два комплекта E65/32/27 P3. (В смысле 4 половинки.)
Хватит ли их на 4 кватт мощности? Что можно из них выжать? Как рассчитать витки первички?
В схеме на транзисторах конденсаторы на 2n2 и конд. 8n2 в снаббере - на какой вольтаж они должны быть?
Для резонансного имеются в наличии конденсаторы Suntan 3A104K (типа 1000в, 0.1мкф - два шт параллельно) - подойдут?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 19:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
E65/32/27 P3. (В смысле 4 половинки.) как раз подойдут для мощности 4кВт. Только у них один недостаток узкое окно. Я первый свой ИН на таких и делал, но только вторичку делал из медной шины. Читай те тему с первой страницы, там и про витки и про конструкцию трансформатора.
Коденсаторы должны быть с тангенсом потерь не менее 0,001, лучше пленочные, напряжение не менее 2000В, а для моста еще больше 4000В. Хорошо работают К82-2.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 18 фев 2018, 23:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2018, 23:06
Сообщений: 2
Феникс, спасибо за ваши ответы. :smile:
Тему читал.. не раз.. и про 2кв установку, и на чипмейкере.. Вы постоянно что-то модернизируете, а у меня щас каша в голове. :smile:
Собираю не мостовую схему..
В начале этой темы одна из схем, там в первичке 10 витков на 2*E65/20/28..
В крайней схеме - тоже 10 витков, но на 3*E80/38/20..
А у меня 2*E65/32/27 - если первичку тоже сделаю 10 витков, будет ок?
а какой толщины провод? в один провод или в несколько?
для вторички медь для шины у меня есть, но сперва нужно победить первичку..

Конденсаторы - (про К82-2 яндекс не знает) возможно вы имели в виду К78-2 ?
Вот эти Suntan Промэлектроника как раз выдает за К78-2.. "Предназначены для работы в цепях постоянного, переменного и пульсирующего токов и в импульсном режиме, отличаются малыми потерями."
Срез - попробую вариант установить набором параллельно/последовательно неск штук - вольтаж сборки удвоится.
Просто их есть у меня кучка этих Сунтанов.. :smile:

А вообще, что может произойти при пробое кондеров от перевольтажа в снабберах и Срез ? Утащат ли они за собой ИГБТ? :smile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 07:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 09 мар 2013, 10:00
Сообщений: 165
Match писал(а):
Конденсаторы - (про К82-2 яндекс не знает) возможно вы имели в виду К78-2 ?
Вот эти Suntan Промэлектроника как раз выдает за К78-2.. "Предназначены для работы в цепях постоянного, переменного и пульсирующего токов и в импульсном режиме, отличаются малыми потерями."
Срез - попробую вариант установить набором параллельно/последовательно неск штук - вольтаж сборки удвоится.
Просто их есть у меня кучка этих Сунтанов.. :smile:
А вообще, что может произойти при пробое кондеров от перевольтажа в снабберах и Срез ? Утащат ли они за собой ИГБТ? :smile:

Suntan- это "правильная' версия CBB-81. Хорошие конденсаторы. Отличия К78-2 от всех других производителей- увеличенные размеры конденсатора, что делает их дубовее.
Вообще всем этим конденсаторам свойственно самолечение: пробитый участок выгорает, емкость конденсатора становится меньше.
Как это повлияет на Вашу схемотехнику- сказать не могу


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 19 фев 2018, 08:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Match писал(а):
А у меня 2*E65/32/27 - если первичку тоже сделаю 10 витков, будет ок?

2*E65/20/28.. Это тоже самое. Количество витков такое же, мотать нужно "косой", сечение не менее 3мм2.
Match писал(а):
В начале этой темы одна из схем, там в первичке 10 витков на 2*E65/20/28..
В крайней схеме - тоже 10 витков, но на 3*E80/38/20..

Сечения этих наборов трансформаторов сопоставимы.
Match писал(а):
Конденсаторы - (про К82-2 яндекс не знает) возможно вы имели в виду К78-2 ?

Извиняюсь я ошибся.
e-nik писал(а):
Отличия К78-2 от всех других производителей- увеличенные размеры конденсатора, что делает их дубовее.

Плюс этих конденсаторов, это медные ноги. Это избавляет от многих проблем, в частности разогревание стальных ног CBB-81 до красна. Эта проблема не раз обсуждалась на форуме, но она решаема, так что можно использовать и CBB.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 20:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 3
Добрый вечер граждане! Вопрос к Фениксу : Вас не затруднит выложить осциллограммы напряжения К-Э на ключах ?? У меня довольно значительные выбросы на коллекторе-чуть ли не удвоенное значение от приложенного......догадываюсь,что дело в неудачном монтаже,но в чем именно-не догоняю.......раньше,когда я игрался схемами индукционного нагрева ВЫШЕ резонанса,подобная проблема решалась очень легко,а в данной схеме эти методы не прокатывают.Кстати спасибо за схемку--очень интересная!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 25 фев 2018, 21:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Добрый вечер! К сожалению у меня нет таких осциллограмм. Я делал измерения , когда экспериментировал с дросселем, вот здесь можно посмотреть. viewtopic.php?p=18716#p18716. Измерения не точные, но четко прослеживается зависимость выбросов от индуктивности дросселя.Этот дроссель по сути и есть паразитная индуктивность, так что здесь нужен компромис между, величиной сквозных токов и выбросами К-Э. Если у вас длинные монтажные провода между фильтром питания и ключами, то это тоже своего рода дроссель. А суть в чем, когда энергия накопленная в колебательном контуре (а там может быть под тысячу вольт), сбрасывается через оппозитный диод в источник питания, этот дроссель препятствует этому, от сюда и выброс. Эта схема подразумевает использование достаточно мощных ключей, которые способны выдерживать эти самые сквозные токи, на 10амперных ключах это вряд ли получится.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 20:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 3
Добрый вечер Феникс и всем участникам! Не могу понять одного : как может дроссель препятствовать рекуперации,если его сопротивление на наших частотах--порядка долей Ома??....это не сопротивление-это почти перемычка.Сопротивлением он будет на гораздо более высоких частотах,то есть на сквозняках.....я подозреваю,что проблема выбросов связана не с торможением дросселем возвратной энергии контура,а скорее с энергией самого дросселя.Энергия в нем немаленькая,а оппозитный диод закрывается довольно быстро,ток дросселя быстро измениться не может,меняется полярность напряжения на дросселе,открывается шунтирующий диод и сливает энергию дросселя на резюк!Если это так,то похоже дело в паразитной индуктивности цепи разряда........к сожалению проверить это пока не могу, до своей печки доберусь только в середине марта-много работы....пока могу только теоретизировать).....я к чему развел всю эту бодягу : вот как-бы сделать так,чтобы энергию дросселя не гасить резистором,а возвращать в источник питания? Это было бы изящным решением....но пока не знаю как


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 21:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 25 фев 2018, 19:50
Сообщений: 3
и еще такая идейка : а ежели взять ключи без оппозитного диода,а в качестве оного использовать карбидный диод?....вроде они как раз заточены под такие дела, ограничивающий дроссель можно будет сильно уменьшить или вообще убрать....не пробовали?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 21:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
аксим-м писал(а):
Не могу понять одного : как может дроссель препятствовать рекуперации,если его сопротивление на наших частотах--порядка долей Ома??....это не сопротивление-это почти перемычка

Да Вы правы, но мне кажется сравнять напряжение 1000В с 300 даже через такой маленький дроссель мгновенно не возможно.
viewtopic.php?p=22140#p22140
Вот теоретический расклад токов и напряжений. У меня сдвиг фаз между током и напряжением чуть меньше 90гр, но он может быть и меньше. О чем говорит положение щербинки (момент переключения ключей) на синусоиде индуктора. Чем она ближе к вершине синусоиды тем меньше угол. При этом растет мощность, и если мне не изменяет память растут и выбросы напряжения.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 26 фев 2018, 22:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
аксим-м писал(а):
а ежели взять ключи без оппозитного диода,а в качестве оного использовать карбидный диод?.

Это идеальный вариант, но нужно учитывать что ток этого диода должен быть не меньше тока ключей. А следовательно его нужно лепить на радиатор, а это совсем не просто, в плане разводки платы. Я выбрал вариант - транзистор с диодом, пусть не идеально, но легко воплотимо.
Первый инвертор работал вообще без дросселя, но когда я научился мерить ток сквозняков - я ужаснулся. А вот что происходит с дросселем viewtopic.php?p=22695#p22695

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 27 фев 2018, 15:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 07 янв 2018, 18:52
Сообщений: 26
Откуда: Электросталь
derba
Имелось ввиду спрессовать магнитное поле постоянным магнитом. Делал по наитию. Если грамотно результат будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 28 фев 2018, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 14:06
Сообщений: 2970
Откуда: Черкассая обл Украина.
Ахмед писал(а):
derba
Имелось ввиду спрессовать магнитное поле постоянным магнитом. Делал по наитию. Если грамотно результат будет.

Попробуйте, только сомневаюсь, нагревает то переменная составляющая.

_________________
Главное в жизни не лениться. Захотел поспать - поспи, и не надо откладывать на потом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 22:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2016, 13:12
Сообщений: 4
Откуда: Киев
Собрал без ограничения тока (пока), заработало, прут 12мм секунд за 15 до малинового. Всё вроде нормально, но сильно (где то 60-70) греется вторичка (2а Е65 сердечника). Вторичку делал из латунной фольги 0.3мм. х 40мм. (в 3 слоя параллель)- шинки не нашёл медной. Малое сечение? А какие варианты вторички (кроме трубки- не влезет)?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 10 апр 2018, 23:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Конечно малое сечение, да и латунь имеет большее удельное сопротивление, а ток там может быть под 600А. Вот как я делал на Е65.Изображение
Изображение
Вторичка хоть немного, но все же охлаждалась водой.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 11 апр 2018, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2013, 17:18
Сообщений: 351
Откуда: Earth / UA
ig3757 писал(а):
А какие варианты вторички (кроме трубки- не влезет)?

замечательно влазит если сплюснуть чуток -
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 14 апр 2018, 19:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 29 окт 2016, 13:12
Сообщений: 4
Откуда: Киев
Спасибо, нашёл у холодильщиков 26х1 трубку, отжёг, расклепал, как раз 40мм. ширины вышло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, 16:37 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 33
Доброго дня!
Помогите, пожалуйста, советом.
Хочу попробовать ИН "Феникс"
Изображение
для плавки меди в тигле из нержавейки (графитовые тигли быстро приходят в негодность).
Диаметр тигля 50мм, высота 120мм. Соответственно, индуктор минимум 6 витков (диаметр трубки 8мм), диаметр индуктора 70мм, чтобы футеровка влезла.
Реальна ли такая затея или есть какие-то ограничения?
Феникс писал(а):
Больше диаметр индуктора- больше индуктивность, больше витков - тоже больше, и на оборот. Достаточно прибавить или убавить один виток, растянуть или сжать витки, или поменять диаметр на 5 мм. Надо иметь ввиду, что при слишком большой индуктивности индуктора, может получиться .что частота резонанса станет ниже частоты генератора- тут мощность падает сразу в несколько раз.

Если принять что частота должна оставаться как у Вас, то необходимо уменьшать, емкость конденсатора Срез? Ведь индуктивность увеличится, а зависимость обратная: С=1/L.
Индуктивность требуемого индуктора получается порядка 1,5мкГн, соответственно емкость должна быть в 2,5 раза меньше Вашей?

В качестве трансформатора хочу использовать кольца Epcos n87 r50x30x20 в количестве 6 шт. Остались от предыдущих поделок. Насколько я понял, разницы принципиальной нет.
Т.к. процесс плавки не быстрый и ключи будут сильно греться, планирую для охлаждения использовать СВО от видеокарты или процессора.

Заранее благодарен!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, 17:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Вашу затею нужно пробовать. Я то делал аппарат немного для других целей, так что 100% рекомендаций не дам.
При резонансе в первичке, резонансная частота считается через Ктр в квадрате. То есть, если у вас Ктр=10, то для расчета резонансной частоты нужно брать индуктивность 1,5мкГн* 100= 150 мкГн. Прикинул, в вашем случае Срез будет ~0,1 мкФ., при частоте 40кГц. Как бы, емкость маловата для такой мощности. Но если у вас индуктивность индуктора больше , я думаю можно уменьшить число витков первички до 7вит, тем самым и Ктр. В этом случае Срез будет 0,2 мкФ.
valagoff писал(а):
планирую для охлаждения использовать СВО от видеокарты или процессора.

А что не сделать водяное охлаждение, как у меня?, все равно без воды не обойтись.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, 18:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 мар 2016, 22:24
Сообщений: 33
Спасибо за оперативный ответ!
Феникс писал(а):
я думаю можно уменьшить число витков первички до 7вит, тем самым и Ктр. В этом случае Срез будет 0,2 мкФ.
Т.е. лучше витки трансформатора подбирать, а не емкость уменьшать. Уменьшение Ктр до 7 не сильно повлияет на мощность установки?
А может вообще два отдельных индуктора сделать по 4 витка (или два витка вторички)? Или это вообще бред?
Феникс писал(а):
valagoff писал(а):
планирую для охлаждения использовать СВО от видеокарты или процессора.
А что не сделать водяное охлаждение, как у меня?, все равно без воды не обойтись.
От СВО только водоблок отдать могут, его и планирую в систему водоохлаждения включить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: ИН "Феникс"
СообщениеДобавлено: 27 апр 2018, 20:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1117
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
valagoff писал(а):
А может вообще два отдельных индуктора сделать по 4 витка (или два витка вторички)? Или это вообще бред?

Не бред. Один из первых моих ИН, был с двумя витками вторички. Но это сложней сделать, чем адновитковый. Я обычно число витков первичной обмотки
рассчитываю на калькуляторе, на низшей частоте, а потом умножаю на 1,8- 2. Ваше сечение (12см), позволяет намотать витков 7-8. На мощность это не как не повлияет.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 749 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB