INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 23 май 2018, 04:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 12 фев 2017, 11:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 фев 2013, 06:16
Сообщений: 474
Откуда: дер. Красные Мухоморы
При "магнитном" тигле ничего переделывать не надо, термопару убрал подальше и плавить можно. Примерно у меня получается 15-20 витков для 45мкГн, ну если диаметр увеличить, то и в 10 можно вполне уместится. Алюминий будет плавится от косвенного нагрева, т.е. от тигля, сам индукцией греться не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 08:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:12
Сообщений: 25
Возобновил опыты с плитой. Пытаюсь раскачать контур на резонансной частоте. Всё бы ничего если бы не броски на коллекторе IGBT при закрывании транзистора. Тестировал при подаче на контур постоянного напряжения до 30 В. Дальнейшее повышение напряжения для транзистора смертельно :sad: Подскажите как с этим бороться. Осциллограмма на коллекторе - голубая, 2-ой канал.


Вложения:
Комментарий к файлу: Бросок на коллекторе
 коллекторе.jpg
коллекторе.jpg [ 242.85 Кб | Просмотров: 29 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 03 июл 2017, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 мар 2013, 01:58
Сообщений: 494
Может это просто наводка на осциллограф? Печки, ведь, работают при транзисторах на 1200в.
И всегда в резонансе - автоген. Процессор их только притупляет, типа ШИМ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 04 июл 2017, 08:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:12
Сообщений: 25
-CE- писал(а):
Может это просто наводка на осциллограф? Печки, ведь, работают при транзисторах на 1200в.
И всегда в резонансе - автоген. Процессор их только притупляет, типа ШИМ.

Нет, транзисторы реально сгорают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 16:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:12
Сообщений: 25
Имеется плоская спиральная катушка L= 10,05мкГн, выполненная из медной трубки D=6.35мм, толщина стенки – 0,6мм, С= 3uF (батарея конденсаторов распаянная на этой трубке) резонансная частота контура Fрез= 29,06 КГц, реактивное сопротивление индуктора Xl= 1,835 Ом, Сопротивление этой медной катушки R= 0,0175 х 6/ 10,83, R= 0,01 Ом, за счёт скин-эффекта умножу на 4 R= 0,04 Ом. Добротность контура, если учитывать только активное сопротивление трубки Q = Xl / R , Q = 1,835 / 0,04= 45.
Прибор DT – 9935 Показывает для этой катушки такой результат при измерении на частоте 10КГц - L= 10,05мкГн, Q = 3,34. Если пересчитать реактивное сопротивление на 10КГц Xl= 0,63 Ом, добротность Q = 0,63 / 0,04= 15,75.Почему такое расхождение в результатах? Похоже, что прибор не врёт, при раскачки контура на резонансной частоте индуктор сильно греется без нагрузки. Греется именно трубка катушки, свободные участки трубки, к которым припаяны конденсаторы не греются. Что по этому поводу говорит теория и практика и как избежать этих потерь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 17:15 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
SirAlex2 писал(а):
Имеется плоская спиральная катушка L= 10,05мкГн, выполненная из медной трубки D=6.35мм, толщина стенки – 0,6мм, С= 3uF (батарея конденсаторов распаянная на этой трубке) резонансная частота контура Fрез= 29,06 КГц, реактивное сопротивление индуктора Xl= 1,835 Ом, Сопротивление этой медной катушки R= 0,0175 х 6/ 10,83, R= 0,01 Ом, за счёт скин-эффекта умножу на 4 R= 0,04 Ом. Добротность контура, если учитывать только активное сопротивление трубки Q = Xl / R , Q = 1,835 / 0,04= 45.
Прибор DT – 9935 Показывает для этой катушки такой результат при измерении на частоте 10КГц - L= 10,05мкГн, Q = 3,34. Если пересчитать реактивное сопротивление на 10КГц Xl= 0,63 Ом, добротность Q = 0,63 / 0,04= 15,75.Почему такое расхождение в результатах? Похоже, что прибор не врёт, при раскачки контура на резонансной частоте индуктор сильно греется без нагрузки. Греется именно трубка катушки, свободные участки трубки, к которым припаяны конденсаторы не греются. Что по этому поводу говорит теория и практика и как избежать этих потерь?

все :don-t_mention: нормально -дедушка Холл в работе .....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 21:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:12
Сообщений: 25
фулюган писал(а):
все :don-t_mention: нормально -дедушка Холл в работе .....

Не знал что это может снизить эффективность схемы в разы! :mosking: С дедушкой можно договориться?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 17 июл 2017, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
SirAlex2 писал(а):
фулюган писал(а):
все :don-t_mention: нормально -дедушка Холл в работе .....

Не знал что это может снизить эффективность схемы в разы! :mosking: С дедушкой можно договориться?

можно...... но за отдельную оплату в виде переделанного индуктора....


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 08:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:12
Сообщений: 25
фулюган писал(а):
можно...... но за отдельную оплату в виде переделанного индуктора....

Как нужно переделать индуктор, чтобы исключить эти потери?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 08:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2015, 14:34
Сообщений: 1116
Откуда: Воронежская обл. г.Семилуки
Намотать многожильным проводом. Но потери все равно неизбежны.

_________________
Будте внимательны к своим мыслям, они начало поступков.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 18 июл 2017, 12:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
SirAlex2 писал(а):
фулюган писал(а):
можно...... но за отдельную оплату в виде переделанного индуктора....

Как нужно переделать индуктор, чтобы исключить эти потери?

viewtopic.php?p=18009#p18009
на этой страничке фото индуктора в котором данная проблема частично решена - многожильным проводом
это эффект Холла в близлежащих проводниках
он как и скин-эффект значительно меняет плотность тока по сечению проводника в зависимости от конструкции
в твоем случае я бы просто взял трубку большего диаметра


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 19 июл 2017, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2016, 15:12
Сообщений: 25
фулюган писал(а):

...на этой страничке фото индуктора в котором данная проблема частично решена - многожильным проводом
это эффект Холла в близлежащих проводниках
он как и скин-эффект значительно меняет плотность тока по сечению проводника в зависимости от конструкции
в твоем случае я бы просто взял трубку большего диаметра


Феникс писал(а):
Намотать многожильным проводом. Но потери все равно неизбежны.

Спасибо. Просто многожильным или литцем это не лечится. Провёл ряд экспериментов:
Из катушки плитки вытащил ферриты и отмотал до значения индуктивности как у моей катушки из медной трубки. Показатель добротности получил примерно такой же.
Под рукой был провод ПУГВ 1х16. Скрутил 4 витка спирали получил индуктивность - 7,08 uH, Q - 2.62.
Из сетевого кабеля UTP 4PR скрутил спираль, получил L - 5.98 uH,Q - 1.65
Все измерения проводились для частоты 10 КГц
Увеличивать диаметр трубки, думаю, не поможет. Увеличится ещё больше поперечная разность потенциалов и Холл усилится.
Наверное надо увеличивать площадь поперечного сечения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: А-ля Аляска
СообщениеДобавлено: 20 июл 2017, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 20 май 2013, 14:11
Сообщений: 538
фулюган писал(а):
SirAlex2 писал(а):
Увеличивать диаметр трубки, думаю, не поможет. Увеличится ещё больше поперечная разность потенциалов и Холл усилится.
Наверное надо увеличивать площадь поперечного сечения.

:don-t_mention:
https://www.youtube.com/watch?v=YukG-z54mfQ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB