INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 28 мар 2024, 21:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9909 ]  На страницу Пред.  1 ... 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:05-09-2012 18:22То ksv
Цитата:
Или очень локально(как процессор), а тепло отводить уже в стороне.
Ну вот в этом и практический смысл затеи. Кроме того, я уже писал, появляется возможность посадить ключи без изолирующих прокладок на общий радиатор...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:05-09-2012 18:27С таким же успехом можете использовать тепловые трубки. Хотя бы не будете лишнюю электроэнергию в тепло переводить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:05-09-2012 18:38
Цитата:
использовать тепловые трубки.
Каким образом в таком случае изолировать ключи друг от друга?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
jab - Добавлено:05-09-2012 20:40ksv, с тепловыми трубками очень хорошая идея. Уже обсуждали тут однажды эту идею. С маленькой площади можно отводить тепло значительно быстрее, чем просто медный радиатор обеспечивает скорость отвода. В этом основная ценность идеи. Ниже комнатной температуры охлаждать транзистор наверно не имеет смысл в данном случае.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:06-09-2012 06:05vassabi
Цитата:
Каким образом в таком случае изолировать ключи друг от друга?
Либо использовать несколько комплектов трубок, либо как обычно - изолирующие прокладки (например, из керамик на основе оксида алюминия)

Привет, jab!
Цитата:
Ниже комнатной температуры охлаждать транзистор наверно не имеет смысл в данном случае.
Строго говоря небольшой резон в этом все-таки есть, т.к. тепловой поток пропорционален разности температур. Но для наших задач - абсолютно согласен. Особого смысла в понижении температуры тоже не вижу. Здесь целиком согласен с HEX (давно) - гораздо интересней (и полезней) искать пути снижения нагрева самих ключей. Благо - у нас резонансные нагрузки! :mosking:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:06-09-2012 06:32А что, кстати, за хладагент в тепловых трубках?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:06-09-2012 09:49Если по науке - то там целый букет требований. В зависимости от приложения. Ну а из простых и безопасных (для обсуждаемых задач) - вполне пойдет и обычный этанол. Поройтесь в Сети - как-то попадались самодельные конструкции. Кажется на воде.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:06-09-2012 10:15Думаю, через Ктр уменьшить ток в первичке ТР, при нужном напряжении и токе вторички. Чем больше Ктр, тем меньше ток первички.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
jab - Добавлено:06-09-2012 12:38ksv, привет! :derisive:

Цитата:
А что, кстати, за хладагент в тепловых трубках?

Вариантов много в зависимости от условий эксплуатации. В самом простом варианте это водка. Из трубок откачивают воздух поэтому кипит при пониженых температурах. Чистый спирт будет вскипать раньше чем надо. Не так эффективно. Гдето читал сравнительные тесты. В общем можно порыть в интернете. Народ делал самодельные трубки на обычной воде с неплохим результатом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:07-09-2012 08:11Да. Умельцы с водой делают. Гуглятся быстро. Вот примеры:
1. Тепловые трубки своими руками
2. Еще раз о кустарном изготовлении тепловых трубок
...

А проще взять готовые. Если времени не очень. Сейчас уже можно найти совсем недорогие. Вот у меня давно валяется на полке:

Изображение

Правда так и не собрался приспособить - при трезвом размышлении стала ясна бесперспективность этой затеи - для киловаттных уровней мощности достаточно толстая подошва радиатора вполне справляется с тепловой нагрузкой. Не хуже трубок.

=================================
PS

С автоподстройкой ZVS и DE пока ничего хорошего не получается. В "ручном" режиме все великолепно. Сегодня УЗ-мойку гонял долго. Только иногда слегка подкручивал частоту и dead time. А как только замыкаю обратную связь система начинает раскачивается вдрызг. С характерными частотами порядка долей Гц. Стабильная частота генерации не устанавливается.

Либо нагрузки стервозные, либо постоянные времени у фазовращателей (на 4046) слишком велики для данной ОС. А скорее всего и то и другое. Попробую ближе к вечеру сделать фазовращатели на обычных RC. У них постоянная времени порядка периода колебаний. Может полегчает... :smile3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:07-09-2012 08:50А если попробовать на другой нагрузке? Тот же индуктор с конденсаторной батареей и железкой внутри?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:07-09-2012 09:47Это конечно было бы проще. А на слаботочной модели (небольшая катушка и конденсатор) макет прекрасно работает. Как и в симуляторе. Но, к сожалению, мне нужны именно УЗ нагрузки. Просто хочется научиться "деликатно" работать с ними. Без "грубой силы" (как обычно).

=========================

PS

Промучился остаток дня в попытках получить устойчивую автогенерацию. Увы... На мойке еще хоть какое-то подобие работы (очень хреновое), а на стержневом излучателе - полный п-т. Главная проблема, конечно, в механике. Все. Тайм аут. Пока какие-нибудь свежие мыслишки не заведутся. Имеющие отношение к ИН.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
jab - Добавлено:07-09-2012 13:00ksv
Цитата:

Правда так и не собрался приспособить - при трезвом размышлении стала ясна бесперспективность этой затеи - для киловаттных уровней мощности достаточно толстая подошва радиатора вполне справляется с тепловой нагрузкой. Не хуже трубок.

Цитата:

Строго говоря небольшой резон в этом все-таки есть, т.к. тепловой поток пропорционален разности температур.

У теблотрубок теплопроводность в разы выше, чем у просто куска меди. Быстрее будет отводить от транзистора и соответственно температура кристалла будет ниже. И соответственно по току можно взять больше (или по частоте). Но какбэ это не спор, просто если работае на обычном радиаторе, то нехай себе так и работает дальше. Другое дело, что цикл непрерывной работы может быть ниже (забыл как оно называется... отношение работы к остыванию).
Я пока не заморачивался с трубками, но интересно весьма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:07-09-2012 13:48То jab
Цитата:
Я пока не заморачивался с трубками, но интересно весьма.
Теплотрубки всего лишь технологический прием отбора тепла от источника на удалении от последнего. Какой смысл в хендмейд девайсах делать расчет на тепловые трубки?
Или с ними эффективность охлаждения выше, чем непосредственный отбор от источника при идентичных размерах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
jab - Добавлено:07-09-2012 19:01vassabi, а фих его знает, какой смысл. Чисто интересный прием. Если транзистор работает в предельных режимах, то тут либо его охлаждать интенсивней, либо другой транзистор (при условии, что уже сделано все что можно в направлении уменьшения потерь). Что дешевле окажется? Ну это так, первое что приходит в голову.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:07-09-2012 19:35То jab
Интересно - это сильный аргумент, я вполне серьезно!
Мне вот интересно, все-таки, попробовать Пельтье вместо прокладки под ключ, хотя практически уверен,
что на рабочем варианте печки будет водяное охлаждение ключей.
Наиболее практичный вариант, имхо, т.к. вода уже есть "на борту"...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:07-09-2012 21:05Приветствую ВСЕХ! Присоеденяюсь к сообществу.
Затеял тоже сделать печь индукционную. Схема Сергея Владимировича Кухтецкого. Решил попробовать. Максы в СМД исполнении.

Прикрутил все на радиатор от старого Б5… Стояло штук 7 П216. Колечко ,что у автора с мю 2500 не нашлось, пробовал всякие.

Не понравились сигналы на затворах,особенно выбросы на полках. Но потом перестал обращать внимание.

Спаял кондеры, 0.033х20шт, получилось два блока 0.656 мкФ и 0.662 мкФ.

Индуктор намотал трубкойД=6мм , 3м на оправке(корпус стартера 2109 ,80мм) Индуктивность вышла 5.5 мкГн. Частота примерно 61120Гц.

Загрузил всякую ерунду, поймал резонанс, краска на латуни нчала гореть.

Добавил латунный кругляк начал греть. Нагрелось прилично, руки чуть не обжег…

Но мощи явно мало. Вольтметр умножить на 10. При 300Вольт ток 2А.


Фото как здесь вставить? Научите плз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:07-09-2012 21:39То RU9AG
Цитата:
Фото как здесь вставить?
savepic.net/index.php

Цитата:
Вольтметр умножить на 10. При 300Вольт ток 2А.
Это вы о чем? Если ток первички - отмотайте с нее пару витков, но проницаемость "колечка" желательно все-таки узнать, а то можно доотматываться...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:07-09-2012 23:12
Цитата:
Стояло штук 7 П216.
Не понравились сигналы на затворах,особенно выбросы на полках.

Простите, я правильно понимаю, П216 это старые здоровые советские биполярники? Или речь не об этом?
Изображение :black_eye:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:08-09-2012 01:01
Простите, я правильно понимаю, П216 это старые здоровые советские биполярники? Или речь не об этом?
Про них...Я про радиаиор
Изображение[/URL]
Изображение
Изображение
ИзображениеИзображениеИзображение
Изображение
Не понравились сигналы на затворах,особенно выбросы на полках. Но потом перестал обращать внимание.

Спаял кондеры, 0.033х20шт, получилось два блока 0.656 мкФ и 0.662 мкФ.

Индуктор намотал трубкой Д=6мм , 3м на оправке(корпус стартера 2109 ,80мм) Индуктивность вышла 5.5 мкГн. Частота примерно 61120Гц.

Загрузил всякую ерунду, поймал резонанс, краска на латуни нчала гореть.

Добавил латунный кругляк начал греть. Нагрелось прилично, руки чуть не обжег…Но мощи явно мало. Вольтметр умножить на 10. При 300Вольт ток 2А.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:08-09-2012 02:00
Цитата:
То RU9AG
Цитата:
Фото как здесь вставить?
savepic.net/index.php

Цитата:
Вольтметр умножить на 10. При 300Вольт ток 2А.
Это вы о чем? Если ток первички - отмотайте с нее пару витков, но проницаемость "колечка" желательно все-таки узнать, а то можно доотматываться...

Если ток первички - отмотайте с нее пару витков, но проницаемость "колечка" желательно все-таки узнать, а то можно доотматываться...

Здесь первичка 1 виток,просто трубка пропущена через вых транс.
Кольцо нормальное М2000..К45х28х12 2шт. Сергей посоветовал переделать этот узел. Попробую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:08-09-2012 07:35To RU9AG
Цитата:
Здесь первичка 1 виток,просто трубка пропущена через вых транс.
:black_eye: это вы скорее всего про вторичку, первичка со стороны ключей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:08-09-2012 09:24To ксв
Цитата:
...вдрызг. С характерными частотами порядка долей Гц.
А можете поподробнее об этом моменте? Чем вы эти доли герца детектируете?
У меня гена на 4046, так в устоявшемся (получается уже псевдо-устоявшемся) режиме девиация +-300-500Гц (по крайней мере показометры так говорят) и я не парился... наверное зря?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:27 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:08-09-2012 09:46
Цитата:

Про них...Я про радиаиор

Понятно, я просто неправильно понял прочитанное :smile3:
А почему вы на латуни тестируете? Она и так плохо греться будет, загрузите индуктор графитом, заодно и проблема ухода частоты при переходе Кюри, и скачков потребляемого тока стоять не будет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:08-09-2012 18:46Сгодняшние действия:
Изображение
Вторичку сделал полным витком,наверное это 2, так многие считают (проход по внутреннему диаметру.)Трубка 6мм не захотела ровно гнуться ...(соли нет в мастерской),сделал 4.5х2
Изображениерешил банку пивную сплавить
Изображение ток так не поднимается
Изображениепол дня плавил...результат никакой. Отматывал витки с первички, было 26, по 3витка, дошел до 17, остановился. В раздумьях пока. sergey а что графит плавиться? Что можно щетки меднографитовые ...,хотя видно индуктор велик, но мне такой надо , тигель Д=80, Н=100, под него и делал индуктор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
Веталь - Добавлено:08-09-2012 19:47То RU9AGhttp://savepic.net/3345533m.jpg При резонансе должен быть по идее синус,индуктор может работоть и на какой нибудь гармоникеhttp://savepic.su/1491466m.jpg


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:08-09-2012 20:16
Цитата:
То RU9AGhttp://savepic.net/3345533m.jpg При резонансе должен быть по идее синус,индуктор может работоть и на какой нибудь гармоникеhttp://savepic.su/1491466m.jpg

Частота около 60 кГц,контур просчитывал, резонанс всего один.Синус видел при 20В питании.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
Веталь - Добавлено:08-09-2012 22:10То RU9AG Синус должен быть при любом напряжении если есть резонанс,и чем выше напряжение,тем резонанс острее - мое личное мнение. Судя по картинке резонанс где-то рядом.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:08-09-2012 22:41
Цитата:
То RU9AG Синус должен быть при любом напряжении если есть резонанс,и чем выше напряжение,тем резонанс острее - мое личное мнение. Судя по картинке резонанс где-то рядом.

Да,он явно виден,при изменении частоты резкое увеличение тока от 0 до 1.5-2А,мож сделать трансформатор тока и вывести на какой нибудь индикатор?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:08-09-2012 23:00Жаль что осцил однолучевой, с двумя лучами проще поймать резонанс. Какая резонансная частота была с банкой в индукторе?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:08-09-2012 23:21
Цитата:
Жаль что осцил однолучевой, с двумя лучами проще поймать резонанс. Какая резонансная частота была с банкой в индукторе?
Дело времени, едет уже с Китая двухлучевой, запоминающий 100мГц. А впопыхах не померял...
Ладно, быстро не получилось, буду разбираться поэтапно. В понедельник нагружу инвертор 1кВт лампой, что он скажет. Поиграюсь с виткам вых транса, пока без трубок. Завтра на барохолку ТВСы искать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
Веталь - Добавлено:09-09-2012 00:51ТоRU9AG
Цитата:
В понедельник нагружу инвертор 1кВт лампой, что он скажет.
С активной нагрузкой в 1кВт он скажет что все хорошо-будет брать положеный ампераж скорее всего,по управлению то косяков нет.Если есть возможность попробуй добавить половину кондеров в батарею и убрать пару витков индуктора и растянуть его до бывшей длинны,что-бы зазор между витками был равен диаметру трубки,ну там плюс-минус.Отдача должна возрасти.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:09-09-2012 08:04To RU9AG
Цитата:
при изменении частоты резкое увеличение тока от 0 до 1.5-2А
Так быть не должно, ток должен нарастать плавно.

Цитата:
Отматывал витки с первички, было 26, по 3витка, дошел до 17, остановился. В раздумьях пока.
Так ток хот как-то изменился или нет?
Какие ключи используете?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:09-09-2012 08:45
Цитата:
To RU9AG
Цитата:
при изменении частоты резкое увеличение тока от 0 до 1.5-2А
Так быть не должно, ток должен нарастать плавно.Конечно плавно,очень плавно, точной подстройкой(стоят 22кОм+1кОм)

Цитата:
Отматывал витки с первички, было 26, по 3витка, дошел до 17, остановился. В раздумьях пока.
Так ток хот как-то изменился или нет? Незначительно.
Какие ключи используете?
IXFH30N50
В понедельник паралельный резонанс попробую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
filin - Добавлено:09-09-2012 15:43Скажите пожалуйста чем можно заменить ucc37332, ато нигде найти не могу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:31 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:09-09-2012 17:08То filin
Цитата:
чем можно заменить ucc37332
Если динамические характеристики нужны такие же как у ucc37332, то ничем (аналогичной мощности).

Цитата:
ато нигде найти не могу.
Уточняйте в какой стране, например в Киеве есть в двух местах в наличии:
http://imrad.com.ua/search.shtml?qs=37322&query=any
http://www.rcscomponents.kiev.ua/modules.php?name=Asers_Shop&s_op=search&query=UCC37322&r1=all


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
filin - Добавлено:09-09-2012 18:24Я в Греции нахожусь, в магазинах не нашол придется заказывать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:09-09-2012 19:39То RU9AG
Осцилки тока странные, должен быть синус (или треугольник, если частота до резонансная)...
В феррите уверены? Температура у него поднимается?
Промеряйте еще активное сопротивление обоих цепей, может где-то со схемотехникой траблы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
НЕХ - Добавлено:09-09-2012 19:42
Цитата:
Я в Греции нахожусь, в магазинах не нашол придется заказывать.

"в Греции всё есть !"

LM5111, выходы в параллель...



Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:09-09-2012 19:52То НЕХ
Цитата:
LM5111, выходы в параллель...

А разница между 9А и 5А, а так-же двухканальность LM5111 вас не смущает? :smile3:

И еще вот это:
UCC37322 - 20-ns Typical Rise and Fall Times with 10-nF Load
LM5111 - Fast rise and fall times (14 ns/12 ns rise/fall with 2 nF load)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
НЕХ - Добавлено:09-09-2012 20:315+5=10


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:09-09-2012 21:33
Цитата:
5+5=10
ну да...
кста, у нее 5А это слив, а сорс только 3А :derisive:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
derba - Добавлено:11-09-2012 11:40
Цитата:
Правильно, derba !
Если не нравится зазор, то используйте дроссель около 500 мкГн, параллельный первичной обмотке силового трансформатора.

Так будут неоправданные потери, будет болтаться ток, который в нагрузку не попадет. Встречал такое решение проблемы со сквозными токами, (ставятся рекуперационные снабберы), тогда за счет индуктивности рассеивания между первичными обмотками сквозняки не образовываются. В остальном работа не отличается от стандартной.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
НЕХ - Добавлено:11-09-2012 13:161-2 Ампера на фоне десятков - это "неоправданные потери" ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:11-09-2012 22:31http://www.mindchallenger.com/inductionheater/ - для общего развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
derba - Добавлено:12-09-2012 08:58
Цитата:
1-2 Ампера на фоне десятков - это "неоправданные потери" ?

Потеря мощности на нагрузке получается.
Попробовал на модели, и что получилось: (частота ок 50 кгц, полумост)
Без индуктивности: на нагрузке: 2560 ватт. Амплитуда тока через транзисторы: 32А. (первичка 32А)
С индуктивностью 500мкГн , на нагрузке упала до 1990 ватт(т.е. на 20% меньше, чем без дросселя). Амплитуда через транзистор увеличилась до 33А, (первичка 31А. 2 А через дроссель), ведь ток дросселя разряжает конденсаторы в первичке, т.е. энергия уходит зря.
Таким образом, согласно модели получилось всего 190 нСек выигранного времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:12-09-2012 10:32ostap- - что нашел. Думаю , что уже нам всем пора сделать свою - ИНСТРУКЦИЮ ИН-. Я могу выложить по изготовлению и расчетам индуктора . Схему Генератора Ударного Возбуждения и подробный расчет индуктора. Как делал я, а отальные добавлят.Без знания параметров нагрузки, хорошей установки не сделать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:12-09-2012 15:15Я думаю, это очень хорошее предложение :smile3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
jab - Добавлено:12-09-2012 17:59А я размещу всё красивенько на сайте в виде отдельных статей. Тут на первой странице уже буду размещать ссылки на эти статьи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:12-09-2012 23:58Изображение - Воспользоваться методом ударного возбуждения колебательного контура для измерения параметров индуктора, на мой взгляд, правильное решение, при отсуствии в домашних условиях специальных приборов. Ничего доступнее и дающее достоверные результаты просто не придумать, а в наших условиях доступным методом измерения параметров является метод иследования затухающих колебаний при ударном возбуждении контура. Думаю, что с начала надо разобраться с самим индуктором, а уже потом строить под него инвертор. Обратная последовательность только для счастливчиков. Опираясь на эти решения, можно точно вычислить интересующие нас реактивные и активные сопротивления,индуктивность,частоту, нагрев индуктора, добротность в контуре как на ХХ так и при наличии нагрузки, то есть детали в индукторе. При малых потерях в контуре звон затухает медленно, остатки незатухнувшего звона предыдущего такта могут давать погрешности измерений. Чтобы их исключить, период подачи раскачивающих импульсов должен быть достаточно большим. Задача ТЛ494 выдать на выходе импульсы с частотой повторения- 200 ГЦ и длительностью- 20-50 МКС. Дальше формируем импульс- 5 МКС для выходного транзистора, длительность выставляем - С5. Т1-Т2-КТ316,Д2- SF36. Удачи. Если нужно дам расчеты через натуральный логарифм. Следующий шаг за кем? Дальше расчет трансформатора.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9909 ]  На страницу Пред.  1 ... 193, 194, 195, 196, 197, 198, 199  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB