INDUCTION HEATING

Индукционный нагрев для всех.
Текущее время: 19 ноя 2018, 11:58

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9909 ]  На страницу Пред.  1 ... 195, 196, 197, 198, 199  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:19-09-2012 20:58
Цитата:
to vassabi: конкретно в этой схеме еще нужно разбираться, но я подозреваю, что через встроенный компаратор подается текущая разность фаз между частотой на драйверах и напряжением на конденсаторе индуктора.

Vitek, спасибо за ссылочку, с удовольствием почитал сегодня. В приведенной схеме внутренний компаратор МК не используется. По схеме видно, что пины компаратора ATMega16 идут на управление LCD. Может зарегаться там на форуме и попросить у автора исходный текст программы МК для изучения :boredom:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:19-09-2012 21:54То sergey
Спасибо за наводку, отличный девайс, юзабилити на высоте!
За пару дней пользования сэкономил кучу времени и запчастей...
Изображение

========================
Внешний вид обманчив, т.е. выглядит ушлепочно, но "кишки" у него очень достойно собраны, я даже удивился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:19-09-2012 22:05Пожалуйста, генератор и правда неплох. Я думаю еще один заказать. :smile3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:19-09-2012 22:28To квє
http://www.nxp.com/documents/data_sheet/74HCT9046A.pdf

Хочу попробовать эту железяку, у нее детектор вроде уже не должен "путать педали"...
Изображение

Еще вот это...
Изображение

Но пока что-то не пойму, что у нее с доставабельностью...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:19-09-2012 22:49vassabi - cпасибо, посмотрю. Вспомнил Вашу схему на СD4046 кажись с драйверами ИР, ирки делают мертвое время?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:19-09-2012 22:51Можно попробовать семплом у NXP заказать. Кстати, пока гуглил нашел вот такой онлайн калькулятор, может пригодится кому..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:54 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:19-09-2012 22:52To квє
Цитата:
ирки делают мертвое время?
Да, если драйвер на два плеча.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:19-09-2012 22:55То sergey
Цитата:
Можно попробовать семплом у NXP заказать.
Мне кажеться это хлопотно, имхо.
Цитата:
вот такой онлайн калькулятор
Прикольно, но на практике я на макетке ставлю два потенциометра и вывожу на необходимый режим, потом замеряю и ставлю ближайшие номиналы...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:19-09-2012 23:00
Цитата:
То sergey
Цитата:
Можно попробовать семплом у NXP заказать.
Мне кажеться это хлопотно, имхо.

Да вроде ничего хлопотного нет, зарегаться, заказать и ждать когда курьер позвонит. Отмакетировать плату и если попрет, то уже искать нормального поставщика. Я себе семплами много чего заказывал того, что купить за разумную цену нереально, те же компараторы быстрые, АЦП и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:19-09-2012 23:02vassabi-- может вся беда от этого мертвого времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:19-09-2012 23:08To квє
Цитата:
может вся беда от этого мертвого времени.
Что вы имеете в виду?

==============
Нашел в Киеве 74HCT9046 за 12 баксов!!! Завтра позвоню спрошу, может это с минетом!!!
Сорри, за лексику, но на Маузере в наличии и до 3 баксов (если бы не стоимость доставки (около 25 баксов)...)!
Вообще народ охренел...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:19-09-2012 23:14Если посмотреть ссылки, то мертвое время там вредит больше, чем приносит пользы. Поставте импульсный ТР для управления ключей, а может быть и оптика покатит. Наверно и потому плохо работает ФАПЧ.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:19-09-2012 23:24To квє
Мои страдания с 4046 больше связаны с "вылизыванием".
ФАПЧ работает отчично если "ушей" нет, но их нужно "лечить" не зависимо от наличия ФАПЧ (у меня последний вариант на С-снабберах показал неплохие результаты), в том числе играми с DT.
Проблема есть у детектора РС2, котрый у 4046 на борту. Он, как писал НЕХ, иногда "путает педали", а путает он их в случае проскакивания ложных импульсов на входе SIG_IN.
Ложные импульсы бывают, когда нагрузка "сжерает" весь ток за пол периода.
В остальном каких либо глюков я с ней не наблюдал...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:20-09-2012 12:06Я рад за Вас, после долгих мучений (по другому и не может быть) получилось,уже была контрольная плавка? Думаю, не откажите и подскажите практические дела, особенно с ФАПЧ. Может выложите отредактированную схему, если можно. А то я серезно намерен сделать попытку к изнасилованию печки. Буду собирать детали.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:20-09-2012 15:03To квє
Цитата:
уже была контрольная плавка
Да, только алюминий.
Цитата:
Может выложите отредактированную схему, если можно.
Конечно выложу, как только закончу драйвер "вязать" (в текущем варианте все защиты переехали на драйвер).

=====================
В принципе, вот рабочая ФАПЧ с обвязкой:
Изображение

Она еще не закончена, но то что на схеме работает устойчиво
Диапазон захвата 20-180кГц, диапазон устойчивого удержания где-то такой же...

=====================
Компенсация падения на диоде D5 не нужна, т.к. верхняя граница диапазона сидит именно на Vdd*0,95, иначе уедет к 2-3МГц.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:20-09-2012 20:14То выходит, что с буквой А - 5 вольтовая, а с В- 15в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:20-09-2012 21:07To квє
Цитата:
То выходит, что с буквой А - 5 вольтовая, а с В- 15в.
Я точно не знаю, но вроде как нет.
CD4046 (TI), НЕF4046 (NXP)- 15В.
СD74HC4046A (TI) - 5В, эта уже следующее поколение, у нее три компаратора. По крайней мере в новых ревизиях 15-ти вольтовых я не встречал, СD74HC4046A даже в DIPе уже нет...

==========
Хотя на CD4046В НЕF4046В действительно есть индекс В...
Может это и признак 15 вольт, только-что порыл ДШ - ничего определяющего не нашел...
Собственно вам какая разница, что юзать? Я сознательно перешел на 5-ти вольтовую логику, т.к. много нужных компонентов просто нет высоковольтных.
Проблемой оказалось найти даже 5-ти вольтовые одиночные И, ИЛИ и инверторы с триггером, в основном все 3,3В


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:21-09-2012 11:22To all
Наконец нашел шуструю сигнальную оптопару по более-менее приемлемой цене - FOD0710
tPHL, tPLH - до 30нс!
С такой и первичную защиту можно отвязать от цепей драйверов.
Корпус SO8, только высота 3,5мм.
Питание 5В, из обвязки - два капа по 100нФ.
НЕинвертирующая!
Рекомендую!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:21-09-2012 13:19Да, неплохо, где бы заказать этот оптрон.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:21-09-2012 19:18To sergey
Цитата:
...где бы заказать этот оптрон
В ваших краях не знаю, боюсь даже предположить сколько между нами киллометров... :smile3:.
В Киеве на Имраде заказ 1-2 дня.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 00:21
Цитата:
To sergey
Цитата:
...где бы заказать этот оптрон
В ваших краях не знаю, боюсь даже предположить сколько между нами киллометров... :smile3:.
В Киеве на Имраде заказ 1-2 дня.

А Имрад этот в Россию не шлет?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:22-09-2012 07:38А у нас с утра затяжной осенний дождь затянул. Вот "пробежался" по знакомым форумам. Привет, всем!

vassabi:
Цитата:
Наконец нашел шуструю сигнальную оптопару
А стоило так долго искать? [img]../img/sm/sm6[/img] Чем 6N137-я не устраивает? ВременнЫе параметры чуть попроще (что для данных задач не критично), но зато валяется на каждом углу и плюс хорошая фича (вход "Enable") есть.

-------------------------
Кстати, sergey, Вы случайно не имели дела с STM32F4-Discovery?

Вот соблазнился на неделе. Давняя мыслишка о чисто цифровом управлении инверторами "на лету". Вроде самая та "весчь" для этой задачки.

Изображение

В пятницу даже инвертор специально для нее скидал. Вскочил на коня, шашку вынул и... А-н не тут-то было. :smile3: Понял что так просто с налета ни хрена путнего не выйдет. Тут тебе не AVR. Придется достаточно глубоко залезть в архитектуру. Да и инструментарий сменить. Но, похоже, дело стОит того?

Вот что-то как-то негусто с информацией. Или не там ищу? Что-нибудь толковое (кроме data sheet-ов) есть по этой архитектуре и конкретному девайсу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 09:17To sergey
Цитата:
А Имрад этот в Россию не шлет?
Я сегодня там буду - спрошу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 09:25То ksv
День добрый, что-то вы редко заходите...
У меня пару страниц назад был к вам вопросик, про девиацию частоты в миллигерцы, вернее чем вы сей факт детектируете?
Цитата:
Чем 6N137-я не устраивает?
ВременнЫми хар-ами (разница в три раза! на первичную защиту уже стремно), дрочка с обвязкой (ток эмиттера таки нужно "крутить"), корпус DIP8.
0710 заточена исключительно под цифру, а специализированная веСч априори лучше, имхо, да и просто эстетика :):
Изображение

Цитата:
STM32F4-Discovery
Сорри, что встряю. Я тоже сейчас в раздумьях перехода c PICов на STM. Вопросы встали те же, что и у вас - отсутствие оригинальной документации кроме ДШ. А что вы хотели, железяке 10 лет...
Пришел к выводу: нужно расстаться с "от 500 баксов" на изучение - отладочная, среда разработки и программатор, иначе кина не будет. Т.е. солюшин сторонних разработчиков на отлаженном железе...
Тарится планирую здесь (комплектовался у них для PICов, доволен)
И еще, как альтернатива по скорости "освоения материала", PICи есть сигнальные - dsPIC30, 33. Оригинального чтива для них придостаточно...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 10:23Здравствуйте ksv :smile3: Я как прочитал, кажется на форуме у rost, что Вы решили с АРМами связаться и конкретно с STM32, хотел предупредить, что просто так с наскока не получится. Там все намного сложнее. Чего стоит только тот факт, что тактирование вообще для всей периферии отключено, и его в программе надо явно включать :black_eye: Я некоторое время поработал с 8 битниками STM8S они очень на STM32 похожи, в плане периферии, по STM32 только почитал немного. Меня тоже кстати живо интересует цифровое управление инверторами, хотел с Вами один вопрос обсудить.
Вот Вам ссылочек, возможно пригодится

Один
Два
Три
Четыре
Пять
Из сред разработки, рекомендую Keil Это реально самая удобная вещь под эти камни. Ну и наличие стандартной библиотеки для всей периферии сильно упрощает программирование, так что, я думаю сильно глубоко в архитектуру лезть не придется, и не придется запоминать просто тонны регистров, которые есть там :mosking:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 10:31vassabi, привет, а не дорого это 500 баксов тратить, чтобы на STM32 перескочить? Ведь достаточно копеечную платку взять как у ksv, например, среды разработки есть бесплатные и довольно удобные, тот же CoIDE. Продукты от микроэлектроники тоже удобные, но IMHO дороговато.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 10:38To sergey
Да, не дешево, но не в разы же.
Мои аргументы:
Я уже сижу на их компиляторе, привыкать и разбираться во всяких нюансах и наворотах не придется.
Есть возможность покупать прямо у них, а не рыть по голодным дистрибьюторам, еще и в три дорого...

Цитата:
наличие стандартной библиотеки для всей периферии
Это по началу, а потом обычно встает необходимость писать свои :smile3:...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 10:42
Цитата:
Это по началу, а потом обычно всает необходимость писать свои :smile3:...

Ну тут уж от применения зависит, ничего не поделаешь :smile3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:22-09-2012 13:54To vassabi
Цитата:
ВременнЫми хар-ами (разница в три раза! на первичную защиту уже стремно), дрочка с обвязкой (ток эмиттера таки нужно "крутить"), корпус DIP8. 0710 заточена исключительно под цифру, а специализированная веСч априори лучше, имхо, да и просто эстетика :):
Ну с эстетикой, конечно не поспоришь... А остальные критерии не очень понятны. У 137-й вся обвязка - один конденсатор и один подтягивающий резистор. Для той же цифры предназначена. До мегагерца "ее наличие" в тракте как-то вообще не ощущается. А для каких ситуаций нужна наносекундная "первичная" защита и, главное, - зачем ее оптически развязывать и куда-то уносить? Сколько времени "там где-то" будет приниматься решение о необходимости блокировки? Ну ежели не тайна, конечно.

Цитата:
У меня пару страниц назад был к вам вопросик
Sorry, видимо просмотрел... Если еще актуально - повторите, пожалуйста.

==============================
To sergey
Цитата:
Меня тоже кстати живо интересует цифровое управление инверторами, хотел с Вами один вопрос обсудить.
Давайте обсуждать. Либо здесь, либо (лучше) у rost-а можно сгенерить ветку. Для УЗ цифровое управление (назовем его ЦУ :)) мне представляется особенно актуальным (по сравнению с ИН).

Эта плата (F4 Discovery) - относительно случайный, "интуитивный" выбор. Там много чего на борту, но главное (для меня, на данный момент) - то, что счетчиков много и на 168МГц считают. Для захвата и для синтеза. Мне как раз вот этого порядка по частоте не хватало у AVR-ов. А с ПЛИСами так и не сложилось - слишком другая концепция. Пока не готов. Вот только вот после прозрачных и простых как палка AVR-ов, чувствую, придется слегка попотеть.

Вы рекомендуете Keil? Так сложилось или есть причины? У них есть какие-нибудь free варианты? Я пока с IAR начал (32к версия). Тоже достаточно случайный выбор. Увы, уже почувствовал - далеко "не барская" IDE. А может по-простому - просто Eclipse настроить? Где-то встречал прописи. Не пробовали? Без нормальной среды дорога не в радость будет... :derisive:

Спасибо за ссылки - сейчас как раз и займусь...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 15:18Ksv, без хорошей среды разработки действительно несладко. Keil я использовал еще во времена х51, для ARM он очень неплох, там прекрасный симулятор и возможности внутрисхемной отладки. Есть ознакомительная версия с ограничениями по размеру кода, естественно есть крэки. IAR конечно не шик в плане среды разработки, у него конек это прекрасный компилятор. Из бесплатных можете посмотреть CoIDE. Эклипс мне не понравился почему-то.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:22-09-2012 15:37Интересный ресурс (STM32F4 famiay – Практические занятия) для старта. Еще раз спасибо за ссылку. Там правда используется Atollic TrueSTuDIO. Качну ка я и его тоже. :mosking: Все же меньше глаза разбегаться будут по началу... У них у всех лайты - 32K. В принципе на первое время хватит. А дальше уже все равно будет на чем работать...
----------------
Что-то сегодня интернет притормаживает до неприличия. Все по домам сидят что ли? Погода мерзкая. Фильмы небось качают. Ладно. Какая первой закачается с той и начнем. Вот и вся проблема выбора. А пока почитаем про STM32 - ужасно интересно! :smile3:
----------------
Первым залился Keil. Ну что ж, выбор сделан... :derisive:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 17:40To ksv
Цитата:
А для каких ситуаций нужна наносекундная "первичная" защита и, главное, - зачем ее оптически развязывать и куда-то уносить? Сколько времени "там где-то" будет приниматься решение о необходимости блокировки? Ну ежели не тайна, конечно.
Это чисто идеологический подход, требующий определенного технического решения. Вкратце - логика должна знать, какая защита сработала (OC, UV etc.) варианта остается только два: либо драйвер сообщает логике, либо логика сама тормозит драйвер, но в любом случае нужно развязывать...

========================


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 18:15Ksv, желаю удачи в изучении, я платку такую-же себе закажу. Давайте у rost обсудим некоторые вопросы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:22-09-2012 19:00То vassabi
Речь вроде бы шла не о необходимости развязки вообще, а о необходимости супербыстрой развязки. Где-то здесь чувствуется какая-то нестыковка характерных времен процессов. Ну ладно. В конце концов, Вы конструируете - Вам и принимать решения. Удачи!

=====================

To sergey

Цитата:
Ksv, желаю удачи в изучении, я платку такую-же себе закажу.
Спасибо на добром слове! Я уже немного начитался про эту платку. Вроде не ошибся - мне она начинает сильно нравиться. Платка + оконечник инвертора с датчиками - отличный стенд для исследования (и, ИМХО - решения) многих наболевших вопросов, связанных с согласованием УЗ-нагрузки с инвертором. Кстати, про эту платку есть неплохая информация прямо здесь. Что-то я сразу не сообразил туда заглянуть. Не всегда производители так заботятся о пользователях.

Цитата:
Давайте у rost обсудим некоторые вопросы.
Хорошо.

=========================
Забавную хрень сейчас обнаружил по скорости интернета. На столе стоят два ноута, подключенные к одной Wi-Fi. Одна и та же версия мозиллы. На одной стоит Windows 7 (предустановленный, недавно купил ноут, пока не снес - попытаюсь привыкнуть), а на другой Windows XP. Так вот, на семерке скорость закачки в 10-20 раз (!!!) меньше, чем на XP. А я-то еще удивлялся сегодняшним тормозам интернета! Хотел завтра звонить провайдеру и ругаться. А оно вот оно что! Хорошо что решил поставить закачки на старом компе с XP.

Может кто-нибудь сталкивался с аналогичной хренью? В чем прикол? Ну я понял бы разницу в десятки процентов. Но тут - в десятки раз!
==========
PS - может кому пригодится. Проблема вылечилась снятием флажка с опции "Автоматическое определение параметров" в Подключения/Настройка параметров локальной сети. По умолчанию она была включена. Раньше как-то не сказывалось, а сегодня похоже шаловливым ручкам сисадмина провайдера что-то не лежалось спокойно... Маршрутизация, однако, а не ОС, конечно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 19:08To ksv
Цитата:
To ksv
Цитата:
...вдрызг. С характерными частотами порядка долей Гц.
А можете поподробнее об этом моменте? Чем вы эти доли герца детектируете?
У меня гена на 4046, так в устоявшемся (получается уже псевдо-устоявшемся) режиме девиация +-300-500Гц (по крайней мере показометры так говорят) и я не парился... наверное зря?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:22-09-2012 19:24
Цитата:
To ksv
Цитата:
To ksv
Цитата:
...вдрызг. С характерными частотами порядка долей Гц.
А можете поподробнее об этом моменте? Чем вы эти доли герца детектируете?
У меня гена на 4046, так в устоявшемся (получается уже псевдо-устоявшемся) режиме девиация +-300-500Гц (по крайней мере показометры так говорят) и я не парился... наверное зря?
А... Вспомнил. Не о той частоте шла речь. Речь шла не о частоте ГУН. А речь шла о частоте колебаний частоты ГУН. Здесь доли герц вполне чувствуются без особых ухищрений. :grin:
-------------------
Чуть подробностей, если что:
Для подавления этих колебаний в простейшем случае ставится резистор последовательно конденсатору ФНЧ (который на выходе ФД). Для незлобных нагрузок (типа как в ИН) это вполне работает. Многократно было использовано. Но для злобных нагрузок (как, например, стержневая УЗКС) мне так и не удалось стабилизировать работу узлов ФАПЧ. К тому же их там было аж два - один для компенсации задержки, а второй - для формирования паузы dead time на концах управляющих импульсов (а не в начале, как обычно). Поэтому этот вариант пока отложил - стал пробовать другие решения.
-------------------
PS. Я когда-то давно, когда изучал работу 4046 снимал небольшой ролик по этому поводу. Если сейчас вспомню - положу ссылку.
-------------------
PS2.
Вот. Быстро нашел. Это оказывается было снято при разработке ФАПЧ-синтезатора частоты. Тоже какой-то похожий вопрос был...
1. Здесь показан переходной процесс установления частоты ФАПЧ-синтезатора без демпфирующего резистора.
2. А здесь - с демпфирующим резистором, близким к оптимальному.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
Vitek - Добавлено:22-09-2012 19:36Доблесным Конструкторам Индукционных печей на заметку


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ZMEYY - Добавлено:22-09-2012 19:36
Цитата:
Да, неплохо, где бы заказать этот оптрон.

раз


два


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 20:42To Vitek
Спасибо, сложил в архивчик.

To ksv
Хух, попустило :mosking:
А я думал, что вы про дребезг в устоявшемся режиме.
Ну зато изнасиловал 4046 очередной раз, с кое какими результатами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 22:26Кстати, ksv, вопрос не по теме, Вы когда ноут брали, денег с Вас не взяли за предустановленную ОС? У нас порядка трех тысяч берут.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 22:29To sergey
Цитата:
Давайте у rost обсудим некоторые вопросы.
Дайте и мне, плиз, ссылочку...
Уточнил про пересылку запчастей в ваши края - к сожалению не шлют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 22:32Спасибо, что уточнили. Ссылочки еще нет, там надо тему создать, это пусть ksv договаривается :smile3:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 22:33А ссылку на сам форум?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
sergey - Добавлено:22-09-2012 22:39Вот!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
vassabi - Добавлено:22-09-2012 22:43Спасибо!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
ksv - Добавлено:23-09-2012 04:01To sergey
Цитата:
Кстати, ksv, вопрос не по теме, Вы когда ноут брали, денег с Вас не взяли за предустановленную ОС? У нас порядка трех тысяч берут.
Да, конечно. Цена около того же. Windows 7 Home расширенная. Без нее не продают (по крайней мере эту марку ноута). Но я не стал сильно что-то предпринимать в этом направлении - решил попробовать сформировать полностью легальную машину. Из покупных - только предустановленный Windows (вторую для страховки - Mint (точнее - Росинка)), а все остальное закачал free ware. Даже Компас (не LT, а нормальный Home!!!) - стоит легальный!!! Аскон недавно расщедрился на радость людям.

Вот теперь уже пару месяцев работаю на всем легальном (под Windows). Оказывается можно!!! :mosking: . Уже привык. Вот только к Jimp-у привыкание идет пока медленно - все-таки более 15 лет плотной работы в Photoshop-е сказывается. Хорошо сейчас мало обработкой изображений приходится заниматься...

Вот такой эксперимент новой "честной жизни" под Windows у меня в конце лета случился... Как запасной - рассматривал LInux. Но оказалось можно и под Windows жить вполне легально. :mosking: Пока держусь. Строго!!! Там посмотрим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:23-09-2012 19:03vitek - если можно, что применяете в место LM3403 ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
Vitek - Добавлено:23-09-2012 22:00to квє: Если Вы спрашиваете про эту схему, я ее не собирал никогда, но этот операционник стоит в LPF расчеты LPF (ФНЧ) можно посмотреть у Аллилуйкиной


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
квє - Добавлено:23-09-2012 23:41vitek- спасибо,почитаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Архив (Индукционный нагрев металлов 1.)
СообщениеДобавлено: 02 мар 2013, 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 17 фев 2013, 21:57
Сообщений: 10878
RU9AG - Добавлено:25-09-2012 07:14
Цитата:
Цитата:

Аналогичный программа - но под виндовс )
http://zalil.ru/33697943

Не работает,поправте плз.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 9909 ]  На страницу Пред.  1 ... 195, 196, 197, 198, 199  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [bot] и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB