INDUCTION HEATING http://induction.listbb.ru/ |
|
Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков http://induction.listbb.ru/viewtopic.php?f=10&t=590 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | derba [ 03 июн 2021, 03:22 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков | ||
Думаю, что не будет, ведь металл в сумме нейтральный, то и ЭДС генерироваться не будет, тут нужен другой подход, например, эффект Холла. Положительные частички (ядра, точнее ионы ) в магнитном поле пойдут в одну сторону, электроны в другую, что создаст разность потенциалов. И чем больше скорость, тем больше потенциал.
|
Автор: | analitik [ 03 июн 2021, 06:28 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Сначала были подобные расходомеры - начинал с них. Но потом вытеснили ультразвуковые. |
Автор: | Levv88 [ 03 июн 2021, 07:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
analitik Вот как раз не везде ультразвук вытеснил ПРЭМы. В коммерческом учёте теплоносителя больше применяют именно ПРЭМы и их аналоги (например питерфлоу-PC). |
Автор: | derba [ 03 июн 2021, 11:44 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков | ||
Это не электромагнитная индукция, а чистый эффект Холла, принцип точно по моему рисунку, только у меня база шире, значит и ЭДС больше, хотя, сигнал можно и усилить.
|
Автор: | Кубриков [ 03 июн 2021, 13:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Derba, вот насчет холла интересно. А ртуть не закоротит накоротко пластины? Или плевать? |
Автор: | Levv88 [ 03 июн 2021, 13:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
А разве ртуть или вода являются полупроводниками чтобы в них возник эффект Холла? |
Автор: | Кубриков [ 03 июн 2021, 14:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Холл возникает в любой текущей между магнитов проводящей фигне. Фарадей в Темзе мерял. |
Автор: | фулюган [ 03 июн 2021, 14:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Кубриков писал(а): Derba, вот насчет холла интересно. А ртуть не закоротит накоротко пластины? Или плевать? ну сколько раз повторять - почитай теорию - ТОЭ называется там есть и мгд-генераторы - в Москве есть такие на ТЭЦ и мгд-насосы для жидкого натрия на атомных станциях жидкий натрий как теплоноситель первого контура |
Автор: | derba [ 03 июн 2021, 14:53 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Levv88 писал(а): А разве ртуть или вода являются полупроводниками чтобы в них возник эффект Холла? Это движение превращается в электрический ток, и будет потенциал, пока есть движение. Там же милливольты. |
Автор: | Кубриков [ 03 июн 2021, 15:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Да не в Москве, а под Рязанью. Давно уже распилили и переделали в обычную ТЭЦ. Интересно, какая точность у датчика холла? Миллиметр в секунду поймает? |
Автор: | analitik [ 03 июн 2021, 22:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Levv88 писал(а): analitik Вот как раз не везде ультразвук вытеснил ПРЭМы. В коммерческом учёте теплоносителя больше применяют именно ПРЭМы и их аналоги (например питерфлоу-PC). Самое уязвимое место ПРЭМа - электроды. С ними был настоящий геморрой, пока не перешли на ультразвуковые расходомеры с накладными преобразователями. По моему мнению ПРЭМы еще используют ввиду привлекательной цены по сравнению с ультразвуковыми. фулюган писал(а): Кубриков писал(а): Derba, вот насчет холла интересно. А ртуть не закоротит накоротко пластины? Или плевать? ну сколько раз повторять - почитай теорию - ТОЭ называется там есть и мгд-генераторы - в Москве есть такие на ТЭЦ и мгд-насосы для жидкого натрия на атомных станциях жидкий натрий как теплоноситель первого контура Я что то не догоняю - каким образом эффект Холла применить в расходомере. С датчиком Холла - да, но там обыкновенная крыльчатка. |
Автор: | фулюган [ 03 июн 2021, 23:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
analitik писал(а): о фулюган писал(а): ну сколько раз повторять - почитай теорию - ТОЭ называется [/quote="фулюган"] Я что то не догоняю - каким образом эффект Холла применить в расходомере. С датчиком Холла - да, но там обыкновенная крыльчатка. а теорию таки леньки пачиткать??? |
Автор: | analitik [ 03 июн 2021, 23:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Теорию чего? Электромагнитной индукции? Так по этому принципу работают и ПРЭМы и МГД-генераторы. По подробнее никак? Что то мне леньки все таки читкать всю ТОЭ |
Автор: | derba [ 04 июн 2021, 00:32 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков | ||
В металле есть свободные электроны, а значит и положительные ионы. При движении под действием магнитного поля электроны идут в одну сторону, положительные ионы в другую сторону, так создается разность потенциалов. Это и есть эффект Холла. Хорошо проявляется для альфа и бета частиц радиоактивного радия.
|
Автор: | analitik [ 04 июн 2021, 07:15 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
До альфа и бета частиц - добрались! Остались еще мезоны и кварки. Выходит, если транзистор с его электронно-дырочной проводимостью поместить в магнитное поле, то он станет датчиком Холла? |
Автор: | derba [ 04 июн 2021, 10:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Эффект Холла будет проявляться. Но, что бы стал датчиком Холла надо электроды для фиксации, а это уже будет не транзистор.. |
Автор: | analitik [ 04 июн 2021, 12:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
По поводу Холла для ртути обуревают некоторые сомнения, которые подогреваются еще и малым необходимым расходом. Я отдаю предпочтение все таки ультразвуку: работал с данным расходомером, измерял небольшой расход солярки, мазута... Датчики вкручиваются друг против друга, поэтому можно увеличивать расстояние между ними, что только на пользу при измерении малого расхода. |
Автор: | фулюган [ 04 июн 2021, 17:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Кубриков писал(а): Интересно, какая точность у датчика холла? Миллиметр в секунду поймает? есси нуна то и кота за яйца поймает и хвост в узелок завяжет = было бы желание |
Автор: | -CE- [ 04 июн 2021, 23:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Все обусловлено только шумом и коэффициентом усиления. |
Автор: | derba [ 04 июн 2021, 23:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Датчик Холла работает, а скорость электронов порядка 1 мм в сек, когда ток идет. Значит и тут можно такую чуйку сделать. |
Автор: | analitik [ 05 июн 2021, 20:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Если все же удастся "чуйку" сделать, то это будет новый тип расходомера |
Автор: | derba [ 05 июн 2021, 21:57 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков | ||
А типа, как в экстракторе Сокслета, набралось определенное количество, перелилось через трубку, ушло, потом следующая порция, и т.д. Метод оч. точен. https://youtu.be/xtkbjvEHQac
|
Автор: | analitik [ 05 июн 2021, 22:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
derba писал(а): набралось определенное количество, ушло, потом следующая Подобным методом осуществляют поверку других расходомеров. Возникла такая мысля: взять обычный электромагнитный расходомер, врезать на входе и выходе по электроду и пропустить через них ток. Чем не подобие Холла? Смотреть, как будет реагировать расходомер. |
Автор: | analitik [ 07 июн 2021, 20:56 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
derba писал(а): Эффект Холла будет проявляться. Но, что бы стал датчиком Холла надо электроды для фиксации, а это уже будет не транзистор.. Это будет магнитотранзистор, если добавить еще один коллектор: https://yandex.ru/search/?text=%D0%BC%D ... id=2380813 |
Автор: | Патиссон [ 08 июн 2021, 07:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Расходомер для жидких металлов-диамагнетиков |
Кубриков писал(а): Что-то меня переклинило. Хочу сделать расходомер для жидких металлов (ртуть, галлий). Взять стеклянную трубку, намотать на нее катушку, подключить катушку к вольтметру через усилитель. Пустить по трубке жидкий металл. По идее, при проходе через катушку жидкого металла должна генерироваться ЭДС. Но ртуть и галлий диамагнетики. Как думаете, будет работать или нет? Кориолисовый расходомер для этого обычно используется. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ] |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |